Похабнейшая защита Сталина продолжается (нас не остановят!)

[Полынов]

Чтобы продемонстрировать всю хреновость аргумента, придётся найти начальника УНКВД, который отдал приказ расстрелять более 100 человек начальнику канцелярии. У тебя такие есть на примете?

Э нет. Это вам нужно привести документ, запрещающий начальникам 1-х спецотделов принимать участие в расстрелах.

[privet]

Те, которые в акте указаны - они тоже не из КГБ. Обтекай, Грета.

......

А из НКВД.

Е.бливый бла бла бла камуняка.

[Antediluvian]

Тем более... С тем же успехом можно было начальника ЗАГСа отправить на исполнение приговоров, картографов, они тогда входили в НКВД, начальника Отдела кадров в конце концов.

Там и помимо этого бреда хватает. Например: "привели в исполнение над осуждёнными Особой тройкой УНКВД и в порядке приказов НКВД №№ к ВМУН - расстрелу". Что привели в исполнение? Слово "приговор" забыли? Какой дебил это написал? Аббревиатура ВМУН - это что такое? Высшая мера уголовного наказания? Где и когда использовалось такое определение и такая аббревиатура? В УК и УПК - только высшая мера наказания или высшая мера социальной защиты. Это какой-то дебил решил, что раз преступление уголовное, то и наказание тоже уголовное. Смерть казнённого констатирует врач - где в акте его подпись и вообще указание на его участие? "Трупы преданы земле" - вот как поэтично выражаются начальник тюрьмы и архивариус. А где эта земля находится? Да хер его знает - закопали где-то, сами ищите. И вот такое говно у них по архивам распихано.

[Татьяна Н]

А  кто имеет? Должности палача насколько я знаю в НКВД не существовало

Песдец. Полынов - вы в себе? Причем тут НКВД? Госдеповских ужастиков начитались?

Для приведения в исполнение смертных приговоров из сотрудников СИЗО формировали специальную расстрельную команду.
В его состав входили начальник следственного изолятора, сотрудник прокуратуры, врач и несколько стрелков.

Как приводили в исполнение смертные приговоры:.
Обычно заходили в камеру после полуночи и сверяли данные осужденного: ФИО, дату и место рождения. Потом объявляли, что его просьба о помиловании отклонена. Говорили, требуется соблюсти некоторые формальности. Выводили осужденного из камеры и вели в расстрельную комнату. Она представляла собой небольшое помещение без окон. Стены её были обиты резиновыми матами, на полу имелся желоб со сливом, а в боковой стенке форточка. Вот через неё и стреляли.
Чтобы смерть наступила сразу, целиться надо было в левую часть затылка. Обязательно требовался контрольный выстрел. Первое время использовали наганы времен прошедшей войны. Если стрелять с близкого расстояния из пистолета Макарова, то голову смертнику разносило. Наган имел меньшую убойную силу. Потом стали использовать мелкокалиберный спортивный пистолет.

Когда дело было сделано, подходил врач и констатировал смерть.
На голову убитого надевали мешок. Члены расстрельной команды расписывались в акте. Труп укладывали в простой гроб, отвозили на кладбище и хоронили на специально выделенном участке под номерной табличкой.

Не многие выдерживали работу исполнителей в расстрельной команде. Хотя оклады там были выше и за каждую процедуру выплачивали отдельную премию. Кстати, такие платежные ведомости расстрельных команд некоторые историки-исследователи использовали для определения количества расстрелянных.

А Военная коллегия Верховного суда располагалась в Москве на улице 25-летия Октября (сейчас Никольская), дом 23. Это здание раньше называли расстрельным домом.

[@Лариса@]

Ты всё же исключительно тупая. Тебе же несколько раз сказали: с тобой никакого обсуждения политики, экономики, истории... Всё, свободна.

Так и не обсуждай,  если не хочешь.  Но я-то не давала обета не обсуждать.

[Antediluvian]

Э нет. Это вам нужно привести документ, запрещающий начальникам 1-х спецотделов принимать участие в расстрелах.

Так ведь и документов, запрещающих случайным прохожим участвовать в расстрелах, тоже нет. И что из этого следует? Что расстреливать мог вообще кто попало?

[Полынов]

Тем более... С тем же успехом можно было начальника ЗАГСа отправить на исполнение приговоров, картографов, они тогда входили в НКВД, начальника Отдела кадров в конце концов.

Вот это уже интереснее звучит, не мог расстреливать потому что.....? Что там у нас не давало права приводить в исполнение приговоры офицерам НКВД служащим в 1-м спецотделе тюрьмы

[Antediluvian]

Вот это уже интереснее звучит, не мог расстреливать потому что.....? Что там у нас не давало права приводить в исполнение приговоры офицерам НКВД служащим в 1-м спецотделе тюрьмы

В тюрьме нет 1 спецотдела.

[Татьяна Н]

Э нет. Это вам нужно привести документ, запрещающий начальникам 1-х спецотделов принимать участие в расстрелах.

 
А так же преказ, запрещавший всем секретаршам в МВД расстреливать злоключенных в СИЗО. 

[Antediluvian]

Так и не обсуждай,  если не хочешь.  Но я-то не давала обета не обсуждать.

Вот и обсуждай с кем-то другим, от меня тебе чего нужно? Я как-то неясно выразился?

[Antediluvian]

 
А так же преказ, запрещавший всем секретаршам в МВД расстреливать злоключенных в СИЗО. 

И дяде Пете Сидорову, штукатуру СМУ № 1 города Красноярска.

[@Лариса@]

"Начальниками УНКВД по Донецкой (Сталинской) области в период «Большого террора» являлись: старший майор государственной безопасности В.Т. Иванов (15.7.1934 – 3.4.1937), старший майор государственной безопасности Д.М. Соколинский (3.4.1937 – 26.2.1938), майор государственной безопасности П.В. Чистов (26.2.1938 – 1.2.1939) и капитан государственной безопасности А.Т. Чечков (1.2.1939 – 15.9.1941).

Заместителями начальника УНКВД по Донецкой (Сталинской) области являлись: майор государственной безопасности Г.Б. Загорский-Зарицкий (28.8.1934 – 4.3.1938), капитан государственной безопасности Д.Г. Лифарь (22.4.1938 – октябрь 1938), капитан государственной безопасности А.Г. Шашков (октябрь 1938 – 8.1.1939), капитан государственной безопасности А.Т. Чечков (8.1.1939 – 1.2.1939), старший лейтенант государственной безопасности А.В. Шалгин (29.9.1939 – 22.4.1940).

Имена комендантов УНКВД по Донецкой (Сталинской) области установить не удалось."

Так что имена палачей до сих пор засекречены.

[Полынов]

Так ведь и документов, запрещающих случайным прохожим участвовать в расстрелах, тоже нет. И что из этого следует? Что расстреливать мог вообще кто попало?

Ладно пойдем от обратного, кто имел право в советской тюрьме привести приговор в исполнение?

[@Лариса@]

Враньё родственникам:


"Что касается объявления о судьбе расстрелянных по 58-й статье УК, то с 1937 – 1938 гг. родственникам дежурно сообщалось об осуждении их на «десять лет лагерей без права переписки». Новосибирский облпрокурор А.В. Захаров в 1940 г. критиковал этот порядок как дискредитирующий прокуратуру, ибо многие родственники, запросив ГУЛАГ и получив официальную справку, что такой-то среди заключённых не числится, добивались от работников НКВД устного признания о том, что осуждённый на самом деле был расстрелян, а потом устраивали скандалы в прокуратуре и, жаловался Захаров, обзывали прокурорских работников «манекенами»."

[Киселёв А.Н]

https://youtu.be/cg7k0wYHPUY

 

[Татьяна Н]

Всё, что так или иначе связано со стрельбой - это работа для оперативников, конвойных, но никак не для клерков из архива.

Стрелков воще-то...

Непосредственными исполнителями приговора в советских и российских тюрьмах были сотрудники администрации тюрьмы — в большинстве это прапорщики. Исполнитель приговора получал дополнительное денежное вознаграждение за тяжелую моральную травму, полученную при исполнении таких обязанностей. За каждое исполнение приговора выплачивалась примерно четверть зарплаты. И к окладу полагалась ежемесячная надбавка "за особые условия работы" в размере четверти зарплаты.

Существует расхожий миф  о том, что в палачи шли, так сказать, по зову сердца.
В Советском Союзе палачей назначали – и только. Никаких добровольцев. Мало ли что у них на уме – а вдруг извращенцы?
Назначить же палачом могли даже обычного сотрудника ОБХСС. Среди работников органов правопорядка отбирали, как правило, тех, кто был недоволен зарплатой, кому срочно требовалось улучшить жилищные условия. Предлагали работу. Приглашали на собеседование. Если испытуемый подходил, его оформляли.

Исполнителя приговора знают только начальник тюрьмы и прокурор. Даже сослуживцы исполнителя не знают о его причастности к смертной казни. Причем он может в любой момент отказаться от этой работы. Но такие случаи редки. В тюрьмах, где проводятся расстрелы, с годами формируется "расстрельная команда". В большинстве своем непосредственные исполнители — это люди, имеющие боевой опыт, для которых существует понятие врага.

Приговор приводится в исполнение при двух обязательных условиях. Должен прийти отказ на просьбу о помиловании, после чего смертнику дается еще месяц жизни — на всякий случай. И приговоренный должен быть обязательно здоров. Если у него температура или простуда, казнь откладывается до полного выздоровления.

[SAW]

Похоже Арлекин БФ приводит для оправдания любую фигню, чтобы хоть как-то обелиться.

[@Лариса@]

Вот и обсуждай с кем-то другим, от меня тебе чего нужно? Я как-то неясно выразился?

Так не хочешь отвечать, не отвечай,  я тебя не заставляю.  Мое дело предложить обсуждение,  а твое- принять или отказаться, если больше нет аргументов.

[Татьяна Н]

Враньё родственникам: 

УИК РФ Статья 186. Порядок исполнения смертной казни
 
1. Смертная казнь исполняется непублично путем расстрела. Исполнение смертной казни в отношении нескольких осужденных производится отдельно в отношении каждого и в отсутствии остальных.
2. При исполнении смертной казни присутствуют прокурор, представитель учреждения, в котором исполняется смертная казнь, и врач.
3. Наступление смерти осужденного констатируется врачом. Об исполнении приговора суда составляется протокол, который подписывается лицами, указанными в части второй настоящей статьи.
4. Администрация учреждения, в котором исполнена смертная казнь, обязана поставить в известность об исполнении наказания суд, вынесший приговор, а также одного из близких родственников осужденного. Тело для захоронения не выдается и о месте его захоронения не сообщается.

[SAW]

Зайка, хочешь я тебе попрыгаю на животике? Не хочешь? А такой прям мася....