Мёрзлые идиоты

[Олег Владимирович Лавринович]

ну значит что от удара метеорита сорвало атмосферу с сибири. или перемешало.
там на верху как раз так холодно.
а уже потом прошла волна цунами.
и смыла замороженных.

так было сто лет назад . собак кормили этим мясом.
сегодня оно уже пропало.
значит катастрофа была совсем недавно.

Перемешать, холода не получится. Холодный разреженный, опускаясь к поверхности, адиабатически нагреется от сжатия.

[viktor_chumak]

ну значит что от удара метеорита сорвало атмосферу с сибири. или перемешало.
там на верху как раз так холодно.

Перемешать, холода не получится. Холодный разреженный, опускаясь к поверхности, адиабатически нагреется от сжатия

Ай-яй-яй! "...там на верху как раз так холодно.", "Холодный разреженный" - какая невежественность.
Типа лекции (отсюда - https://viktor-chumak.livejournal.com/2226.html):

"Среди лиц, плохо понявших школьный курс физики (а таких 98% школьников), бытует заблуждение, что в вакууме холодно —  т.н. «космический холод». Упоминается температура   -273° С и т.д. и т.п. Но всё это базируется на широко распространённой иллюзии, что с увеличением высоты (повышением над уровнем моря) температура падает. К тому же эту иллюзию подстёгивает наблюдаемая картинка —  вечные ледники в горах, снежные шапки на вершинах гор, добавьте сюда объявления в самолётах типа «Температура за бортом  -40° С». В действительности мы имеем дело с понижением давления, но 95% людей связи между этими факторами (температура и давление) не понимают — термин «термодинамика» им неведом, базовые понятия не усвоены. Но какова же температура вакуума в реальности? В реальности —  никакая! И тут нужно объяснить разницу между температурой абсолютной (шкала Кельвина) и относительной (шкала Цельсия). Относительная температура, измеряемая по шкале Цельсия, описывает поведение воды при атмосферном давлении, т.е. в земных условиях — при 0° С замерзает, при +100° С кипит. Это весьма удобно с человеческой точки зрения, но особой научной ценности не имеет —  ведь земные условия потому и называются земными, что существуют только на Земле. Шкала Кельвина не привязана так жёстко к земным условиям, поэтому более точна в широком спектре температур. По шкале Кельвина температура вакуума равна 0° К. Почему так? Дело в том, что температура —  свойство материальных сущностей, которые могут существовать в трёх видах —  газообразном, жидком и твёрдом. Но в любом случае материальные сущности должны существовать —  ведь именно их температуру мы и собираемся измерять. В вакууме нет ничего, а следовательно нет объекта измерения, т.е. нет температуры. Отсутствие температуры и означает , что температура равна 0° К. Давайте проверим, какова же температура вакуума на самом деле. Для этого нам понадобится телевизор с кинескопным экраном. Осторожно подойдите к нему и аккуратно приложите руку к поверхности экрана. Рука должна мгновенно примёрзнуть к стеклу —  ведь за стеклом вакуум, а значит температура  -273° С. Что, не примерзает? Ну как же так?

  Надеюсь теперь понятно, что означает нулевая температура? Это означает отсутствие температуры из-за отсутствия носителя температуры. Запомните - в вакууме не холодно!

   У вакуума есть ещё одно примечательное свойство —  вакуум идеальный теплоизолятор. Это свойство вакуума проистекает из-за отсутствия в нём материальных сущностей, которые могли бы служить проводниками тепла.

  (Надеюсь теперь понятно, почему снижение температуры с  увеличением высоты (повышением над уровнем моря) —  иллюзия? Если нет, то попробуйте проделать мысленный эксперимент. Представьте себе, что Земля размером с футбольный мяч, окружённый тоненькой плёночкой атмосферы. Поскольку вакуума-теплоизолятора у вас под рукой нет, используйте любой доступный заменитель —  вату, поролон. Обмотайте Землю теплоизолятором. Обмотали? А теперь попробуйте объяснить самому себе, с какого перепуга температура воздуха с увеличением расстояния от поверхности Земли снижается. Найдите хотя бы одну причину, по которой на высоте температура воздуха  меньше, чем внизу —  вверху бесконечный теплоизолирующий слой вакуума, внизу земная поверхность. Я не смог найти ни одной причины, но вы-то умнее и наверняка найдёте с десяток. Кстати, заодно объясните такое наплевательское отношение к физическим законам —  ведь холодный воздух тяжелее тёплого, почему же холодный воздух вверху, а тёплый внизу?)"

Возможно, что мои слова о том, что на большой высоте температура воздуха не снижается, непонятны. Т.е., тот факт, что холодный воздух тяжелее тёплого, не приводит к очевидному выводу. В этом случае попробуйте перейти от газов к жидкости. Вместо атмосферы - воздушного океана, рассмотрите океан, к примеру, Атлантический. Поинтересуйтесь, как в нём изменяется температура воды от поверхности Земли (дна) до поверхности воды. В атмосфере ситуация такая же.

[viktor_chumak]

Дополнение к предыдущему комментарию

Для визуализации прилагаю измерения (Valeport СTD MK II, температура воды в частности), 250 миль на юго-восток от Форталеза, Бразилия, в мае месяце 2019.



Как видите, чем выше (чем дальше от поверхности Земли), тем выше температура.

[Alexpo]

заблуждение, что в вакууме холодно...базируется на широко распространённой иллюзии, что с увеличением высоты (повышением над уровнем моря) температура падает. ... В действительности мы имеем дело с понижением давления

Относительная температура, измеряемая по шкале Цельсия, описывает поведение воды при атмосферном давлении, ... Это весьма удобно, но особой научной ценности не имеет

Шкала Кельвина не привязана так жёстко к земным условиям, поэтому более точна

Дело в том, что температура —  свойство материальных сущностей, которые могут существовать в трёх видах —  газообразном, жидком и твёрдом.

В вакууме нет ничего,

Отсутствие температуры и означает , что температура равна 0° К.

Давайте проверим, какова же температура вакуума на самом деле. Для этого нам понадобится телевизор с кинескопным экраном. Осторожно подойдите к нему и аккуратно приложите руку к поверхности экрана. Рука должна мгновенно примёрзнуть к стеклу —  ведь за стеклом вакуум, а значит температура  -273° С. Что, не примерзает? 

  У вакуума есть ещё одно примечательное свойство —  вакуум идеальный теплоизолятор. Это свойство вакуума проистекает из-за отсутствия в нём материальных сущностей,...

снижение температуры с  увеличением высоты (повышением над уровнем моря) —  иллюзия...

с какого перепуга температура воздуха с увеличением расстояния от поверхности Земли снижается. Найдите хотя бы одну причину

наплевательское отношение к физическим законам —  ведь холодный воздух тяжелее тёплого, почему же холодный воздух вверху, а тёплый внизу?

 

Спасибо! Поржал!
Пожалуй занесу в анналы.

Мне интересно, а автор не пытался понять, как Солнце нагревает Землю через идеальный теплоизолятор?

P.S. Автор, кстати, не знает, что в физике существует температура излучения. А то бы у него был бы кризис мировоззрения о попытки получить излучение в твёрдом состоянии.... 

[viktor_chumak]

Спасибо! Поржал!
Пожалуй занесу в анналы.

Вполне ожидаемый "прахвесорский" комментарий. Повторюсь:
"Я рад, конечно, что некоторым гражданам ценой невероятных интеллектуальных усилий удалось одолеть учебник физики за 7-й класс, но, боюсь, этого недостаточно."

И это.... Вы пишите ещё. Совершенно очевидно, что ваша писанина развлекает читающую публику.

[Alexpo]

"Я рад, конечно, что некоторым гражданам ценой невероятных интеллектуальных усилий удалось одолеть учебник физики за 7-й класс, но, боюсь, этого недостаточно."

Я тоже рад, что вы одолели учебник за 7 класс. Ценю ваши усилия. Но вы правы, что этого недостаточно, что вы и продемонстрировали. 

[Иван Горин]

  Надеюсь теперь понятно, что означает нулевая температура? Это означает отсутствие температуры из-за отсутствия носителя температуры. Запомните - в вакууме не холодно!

ДАВАЙТЕ ПОМЕСТИМ ВАС НА Луну в скафандре без обогрева. На Луну в фазе, когда она в тени от Солнца.
Через пару минут ваше тело превратится в ледышку. А через 5 минут испарится.
Не несите пургу, Чумак!
Тему не хотите переименовать?
Вас просил глобальный модератор.
А я просто модератор.
Ждем.

[Олег Владимирович Лавринович]

что вы и продемонстрировали

А в каком ответе Вы обосновали невозможность сдвига земной литосферы, как целого? Я что-то не нахожу. А очень надо.

[viktor_chumak]

ДАВАЙТЕ ПОМЕСТИМ ВАС НА Луну в скафандре без обогрева. На Луну в фазе, когда она в тени от Солнца.
Через пару минут ваше тело превратится в ледышку. А через 5 минут испарится.
Не несите пургу, Чумак!
Тему не хотите переименовать?
Вас просил глобальный модератор.
А я просто модератор.
Ждем.

Пропущенный участок лекции:
"У вакуума есть ещё одно примечательное свойство —  вакуум идеальный теплоизолятор. Это свойство вакуума проистекает из-за отсутствия в нём материальных сущностей, которые могли бы служить проводниками тепла. Это свойство используется в различных видах сосудов Дьюара (термосах). Для космонавтов это создаёт определённое неудобство.  Дело в том, что человеческий организм оборудован высокоточной автономной системой терморегуляции, которая поддерживает температуру человеческого тела в любых условиях равной +36,6° С. В условиях земной жизни человеческое тело охлаждается окружающим воздухом, но вот в космосе... Учитывая нулевую теплопроводность вакуума, человек в скафандре проживёт в космосе недолго. Его ждёт тепловая смерть от саморазогрева. Чтобы избежать этого, скафандры оборудуют системой охлаждения, фактически парогенераторами. Выпуская в космос через определённые промежутки времени водяной пар, скафандр изнутри охлаждается и позволяет космонавту выжить."

Замёрзнуть в космосе?!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы издеваетесь надо мной, что ли?

[viktor_chumak]

ДАВАЙТЕ ПОМЕСТИМ ВАС НА Луну в скафандре без обогрева. На Луну в фазе, когда она в тени от Солнца.
Через пару минут ваше тело превратится в ледышку.

Ещё кусочек:
"Многие видели, как космонавты идут на посадку в ракету. Но многие ли понимают, что за чемоданчики космонавты несут в руках? Это — холодильники! Без них в скафандре сдохнешь. Ещё раз для особо тупых — без охлаждения в скафандре сдохнешь!!!"

[Alexpo]

А в каком ответе Вы обосновали невозможность сдвига земной литосферы, как целого? Я что-то не нахожу. А очень надо.

Ни в каком. Я и не собирался этого делать. У меня нет желания тратить на это время, поскольку не вижу смысла. Доказывать должен тот, кто выдвинул идею.
Это альт может пососать палец и заявить, что он создал обоснованную теорию. Я так не могу.

[Alexpo]

ДАВАЙТЕ ПОМЕСТИМ ВАС НА Луну в скафандре без обогрева. На Луну в фазе, когда она в тени от Солнца.
Через пару минут ваше тело превратится в ледышку. А через 5 минут испарится.
Не несите пургу, Чумак!
Тему не хотите переименовать?
Вас просил глобальный модератор.
А я просто модератор.
Ждем.

Он не поймёт. Правда всё сложнее, чем вы написали. Но это в данном случае несущественно.

Я подумал и решил, пусть название таким и остаётся. Это же прекрасная характеристика автора темы.
 )*<

[ER*]

ДАВАЙТЕ ПОМЕСТИМ ВАС НА Луну в скафандре без обогрева. На Луну в фазе, когда она в тени от Солнца.
Через пару минут ваше тело превратится в ледышку.

Ну, не через пару минут, но превратится. ))

Давайте, заморозим сферического Чумака в вакууме. С 36,6 до нуля Цельсия. Масса m=70 кг, состоит из воды. Поверхность сферического Чумака S= 0,8 м^2. Считаем Чумака за АЧТ. Удельная теплоёмкость воды c = 4200, постоянная Стефана-Больцмана σ =5,67e-8. Время замерзания t:

\( \displaystyle t = \frac{cm(T_2^{-3} - T_1^{-3})}{3σS} \)

\( \displaystyle t = \frac{4200\cdot 70(1/273,15^3 - 1/309,75^3)}{(3\cdot 5,67\cdot 10^{-8}\cdot 0,8)} \) = 9 часов


Через 9 часов наш сферический пациент будет сильно холодным. )) И вакуум не помог с нулевой теплопроводностью. ))

[viktor_chumak]

Я подумал и решил, пусть название таким и остаётся. Это же прекрасная характеристика автора темы.

Впервые опубликовано полгода назад в ЖЖ. Под этим же названием.



Потом опубликовано тут, на "БФ", в моём блоге - под этим же названием. Но вы можете переименовать. Раз вам нечего сказать по существу - то хоть так.

[viktor_chumak]

Через 9 часов наш сферический пациент будет сильно холодным.

Цитирую ещё раз:
"....человеческий организм оборудован высокоточной автономной системой терморегуляции, которая поддерживает температуру человеческого тела в любых условиях равной +36,6° С..."

[Alexpo]

Но вы можете переименовать.

Я решил, что не стоит. Это название хорошо характеризует вас.

Раз вам нечего сказать по существу - то хоть так.

А вы нахал. По существу вам все уже было сказано. Раз вы не поняли, это уже ваша проблема. Перечитайте, может дойдёт.

А на каждую вашу глупость отвечать у меня нет ни времени, ни желания. Вы тут столько хрени нагородили! 

[Herodotus]

Цитирую ещё раз:
"....человеческий организм оборудован высокоточной автономной системой терморегуляции, которая поддерживает температуру человеческого тела в любых условиях равной +36,6° С..."

Только вот время выживания человека в холодной воде (до 2-3 градусов Цельсия) не превышает 15 минут. В общем, название темы вполне отражает умственные способности топикстартера.

[Alexpo]

"....человеческий организм оборудован высокоточной автономной системой терморегуляции, которая поддерживает температуру человеческого тела в любых условиях равной +36,6° С..."

 
Ещё одна хрень!
Выйдите зимой на улицу голышом и постойте несколько часов.  После этого я думаю писать про любые условия уже будет некому....  #&

[severe]

Ещё одна хрень!
Выйдите зимой на улицу голышом и постойте несколько часов.  После этого я думаю писать про любые условия уже будет некому....  #&

Так этот, как его, Порфирий Иванов, был катан немцами на мотоцикле в лютый мороз, будучи облитым холодной водой. После чего ему была вручена справка, что, мол, трогать ни в коем случае нельзя, представляет интерес для немецкой медицины низких температур. С этим как быть? Или всё это вымысел?

[Alexpo]

Так этот, как его, Порфирий Иванов, был катан немцами на мотоцикле в лютый мороз, будучи облитым холодной водой. После чего ему была вручена справка, что, мол, трогать ни в коем случае нельзя, представляет интерес для немецкой медицины низких температур. С этим как быть? Или всё это вымысел?

Ещё один....