Украина: происхождение названия

[Олег Владимирович Лавринович]

Откуда взялись финно-угры
Наталья Кульдеева
https://stihi.ru/2013/05/05/9428

"ингерманландцы" Будете смеятся, но ингерманландия, анкреман , украина, ашкена,и ашкенази ,шлезвиг, силезия , все от этого корня происходит, от правого берега реки. Какая-то крупная река там...аФина, что там еще ? Северная Двина ит д .То есть, жители тех мест, без какого-то особого указания на этнос. Фины и русские по внешнему виду очень близки как и многие мордовцы и проч. Естественно, к востоку подмешивалась азиатская кровь. русские называли народы правого берега финнами, и Фины(суоми) называли русских фине, писалось позже,  (venelainen), venе. Отсюда, всех жителей северозапада называли по реке Фин, Нефа, венами, венедами ,и финами и финикийцами. Все зависит от местных особенностей языка называющих.  Кстати Ингерманландия,то есть правобережье, так и называлос у ВСЕХ  рек, в том числе ,и у реки Зап Европа-Рейн. И земли там, назывались Ашкена . Вся эта путаница в языках и названиях произошла, как от реформ языков и алфавитов, от правил и направления чтения, так и намеренно, реформаторы все путали, чтоб покоренные и управляемые народы никогда не догадались. Но все скрыть не удалось.

[celitel]

Откуда взялись финно-угры
Наталья Кульдеева
https://stihi.ru/2013/05/05/9428

Немножко не сходится друзья. Все выше перечисленное попахивает самодеятельностью. Я,только могу сказать что каждый народ населяющий так называемые русские земли имеет свою многовековую самобытность и ни с кем в контакт не входил многие столетия. И ханты с Мансями это вообще отдельный пролог. Их ореол обитания доходил аж до Тагила а может и дале. Вот их как раз согнали с их земель заставить уйти на север Урала. По другим ветвям тоже ни кто ни кого не претеснял. Не знаю лично не знаком с этой Натальей Кульдеевой но ее чушь выходит далеко за рамки приличия. Нельзя такие вольнодумства пропускать на просторы интернета.

[Alexpo]

Немножко не сходится друзья.

Там просто маленькая опечаточка вкралась. На самом деле там не финно-угры, а финно-укры. И тогда всё сходится! 

[celitel]

Немножко не сходится друзья. Все выше перечисленное попахивает самодеятельностью. Я,только могу сказать что каждый народ населяющий так называемые русские земли имеет свою многовековую самобытность и ни с кем в контакт не входил многие столетия. И ханты с Мансями это вообще отдельный пролог. Их ореол обитания доходил аж до Тагила а может и дале. Вот их как раз согнали с их земель заставить уйти на север Урала. По другим ветвям тоже ни кто ни кого не претеснял. Не знаю лично не знаком с этой Натальей Кульдеевой но ее чушь выходит далеко за рамки приличия. Нельзя такие вольнодумства пропускать на просторы интернета.

Еще раз для непонятливых. Народы населяющие современную Россию ни когда ни с кем в конфликт не вступали. Кстати не исключено что когда их пришли завоевывать они просто встретили хлебом солью. По этому и остались жить дальше в своих деревнях. Но их все таки обязали платить дань великому русскому царю. Единственно кто пострадал так это манси. Но эту историю я раскрыват не буду. Здесь скорей интересы были экономического характера и они просто создавали помеху.

[Alexpo]

Еще раз для непонятливых. Народы населяющие современную Россию ни когда ни с кем в конфликт не вступали. Кстати не исключено что когда их пришли завоевывать они просто встретили хлебом солью. По этому и остались жить дальше в своих деревнях.

Ага, а войны с мордвой и казанскими татарами, к примеру, у вас по какой категории проходят? Конфликт с народами другой страны? 

А Ермак, видимо, самоубийством жизнь покончил ударом по голове вручённым хлебом солью... 

И Ермолов на Кавказе туристом был....

А вот специфика включения других народов в Московское царство, а затем  Россиийскую Империю была.

[celitel]

А это уже хрен с пальцем. Ермак своим малочисленным войском завоевал пол континента. Бьюсь об заклад что его свои же и пришили. Кавказ это уже другая статья. Горцы оказались народ непокорный. С ними пришлось немного повозиться. Однако это уже было при другом царе. Вероятней всего жаден был до денег. Больше чем положено захотел урвать. Всему есть свои объяснения. Но если не хотите принимать я отступлю. Мне эта тема особо на пятки не наступает.

[Herodotus]

Еще раз для непонятливых. Народы населяющие современную Россию ни когда ни с кем в конфликт не вступали. Кстати не исключено что когда их пришли завоевывать они просто встретили хлебом солью. По этому и остались жить дальше в своих деревнях. Но их все таки обязали платить дань великому русскому царю. Единственно кто пострадал так это манси. Но эту историю я раскрыват не буду. Здесь скорей интересы были экономического характера и они просто создавали помеху.

Ну да, ну да. Чукчи, например, ни с кем не вступали. Или татары. Или русские, которые как начали друг другу добро наносить и дружбу причинять со времён князя Игоря, так до самого Пугачёва не могли успокоиться.

И вообще излишнее миролюбие - добродетель короткоживущая. Отдаёт концы вместе с её носителями.

[celitel]

Описание окружающей местности

"В 1595 году царь Федор Иоаннович издал указ, по которому надобно было искать «охочих людей», способных указать и проложить удобную дорогу в Сибирь.Ощущая насущную нужду в короткой и удобной дороге между Русью и Сибирью, царь Федор Иоаннович не создает специальных коллегий, не засылает воевод и прочих «специалистов», он просто приказывает «сыскать охотника».
Дорога нужна была для всего народа. Эта дорога была нацелена в будущее его истории, его исторической судьбы. Народ и должен был провести ее.Поразительно, что из обилия вариантов правительство сумело выбрать единственно возможный и единственно осуществимый, но еще поразительнее, что всего через три года, в год кончины Федора Иоанновича, дорога была найдена и проложена. «Вождем был оной дороги Артюшка Бабинов».
Бабиновская дорога пошла от Соликамска через верховья Яйвы к устью Тулунока - притока Косьвы, дальше по другому притоку Косьвы - Кырье, через Павдинский Камень на реку, впадающую в Лялю. По лялинскому берегу до устья Разсохиной, затем на другой берег и оттуда к речке Мостовой, принадлежащей уже к системе реки Туры.Протяженность всей дороги - двести пятьдесят верст от Соликамска до Верхутрья. На тысячу пятьдесят верст удалось сократить прежний Лозьвинский путь.«А мостов мостили от Соликамской через речки, буераки и грязные места до Верхотурья - поперечных семь по 50 сажен, а длинных 30 мостов по 130 сажен».
Как только была открыта Бабиновская дорога, сразу двинулись по ней в Сибирь русские крестьяне.Только в 1599 году, по документам Верхотурской приказной избы, прошло в Сибирь около тысячи крестьянских семей. Поселенцам выделялся семенной фонд: сто пятьдесят четвертей ржи, столько же ячменя, двести четвертей овса, а прибывая на место, они получали на пропитание муку, крупу и толокно, «смотря по людям и по семьям, как кому можно до нови прокормиться».Путь этим землепроходцам-крестьянам и открыла дорога, проложенная Соликамским крестьянином Артемием Сафроновичем Бабиновым.Двести лет существовала она, и двести лет шел по этой дороге, неся на своей спине книгу, медведь с Соликамского городского герба.

Проложив свою дорогу и исполнив тем самым великое для страны дело, Бабинов был замечен и облагодетельствован властями. Но и после этого Артемий Бабинов и его потомки занимались обустройством и усовершенствованием своей дороги. В частности начиная с 1602 года был переделан участок пути от Туринска до Верхотурья. Туринские татары помогли найти более рациональное решение - от Туринска дорога пошла левым берегом Туры до устья реки Тагил, потом правым берегом Тагила на запад и наконец, переправившись через реку на северо-восток - к Верхотурью."

Николай Коняев «Рассказы о землепроходцах».
Николай Бабинов, Александр Падерин. Журнал "Урал" №9, 1996 г. «Сибирской дороги вож»

Необычайное волнение охватывает, когда в наше время встречаешь остатки некогда такой великой и нужной для России дороги. Предлагаем вам посетить кусочек этой истории освоения Сибири. На реке Тагил остались опоры некогда большого по тем временам моста, сложенные из тесанного камня. Длина моста по нашим измерениям составила 200 метров.

Вопросы будут?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ага, а войны с мордвой и казанскими татарами, к примеру, у вас по какой категории проходят? Конфликт с народами другой страны? 

Пограбить соседей у приматов , всегда богоугодно. Все народы этим страдают, но русские при всей жестокости военных действий(а какими они должны быть) не геноцидили население.
Штампами мыслите!  Донецке и Луганске народ конфликт разжег и поддерживает?

[mi.shka]

Ага, а войны с мордвой и казанскими татарами, к примеру, у вас по какой категории проходят? Конфликт с народами другой страны? 

А Ермак, видимо, самоубийством жизнь покончил ударом по голове вручённым хлебом солью... 

И Ермолов на Кавказе туристом был....

А вот специфика включения других народов в Московское царство, а затем  Россиийскую Империю была.

Да что там  с татарами... Новгород вырезался почти поголовно дважды: сначала "святым" Александром типо "невским", а затем Иваном Грозным.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну да, ну да. Чукчи, например, ни с кем не вступали. Или татары. Или русские, которые как начали друг другу добро наносить и дружбу причинять со времён князя Игоря, так до самого Пугачёва не могли успокоиться.

Почитайте мировую историю , что одновременно с этими событиями в мире творилось. Может это одно и тоже, мировая война, выдаваемая за набор местных конфликтов. И чукчи не сами на север ушли , а спасаясь от смертельной угрозы. Лучше бороться с Природой. Это ж нафига было строить тысячекилометровые стены и Змиевы валы по всей территории Евразии и Америки со звездчатыми однотипными  крепостями?

[mi.shka]

А это уже хрен с пальцем. Ермак своим малочисленным войском завоевал пол континента. Бьюсь об заклад что его свои же и пришили. Кавказ это уже другая статья. Горцы оказались народ непокорный. С ними пришлось немного повозиться. Однако это уже было при другом царе. Вероятней всего жаден был до денег. Больше чем положено захотел урвать. Всему есть свои объяснения. Но если не хотите принимать я отступлю. Мне эта тема особо на пятки не наступает.

Какое пол-континента?! Его грохнули чуть дальше Тюмени.

[mi.shka]

Штампами мыслите!  Донецке и Луганске народ конфликт разжег и поддерживает?

Не, там фашистские каратели нанаснапали.

[celitel]

Какое пол-континента?! Его грохнули чуть дальше Тюмени.

Ну да а до Тюмени тело на носилках в электричке доставили. Мозгито нудно включать.

[celitel]

Почитайте мировую историю , что одновременно с этими событиями в мире творилось. Может это одно и тоже, мировая война, выдаваемая за набор местных конфликтов. И чукчи не сами на север ушли , а спасаясь от смертельной угрозы. Лучше бороться с Природой. Это ж нафига было строить тысячекилометровые стены и Змиевы валы по всей территории Евразии и Америки со звездчатыми однотипными  крепостями?

Ну на сколько я знаю не из исторических документов манси занимали половину Урала. Нижняя Тура точно принадлежала им. Про Тагил просто догалываюсь. Если походить по местностям где названия территорий которые манси называли в честь своих богов можно определиться.

[celitel]

Да что там  с татарами... Новгород вырезался почти поголовно дважды: сначала "святым" Александром типо "невским", а затем Иваном Грозным.

Про Александра Невского байки придуманые историками. Это вранье. Так же князя Владимира так же в природе не существовало. Русь придумал и созлал Иван Грозный. Только он реальный прототип российского государства.

[celitel]

Да что там  с татарами... Новгород вырезался почти поголовно дважды: сначала "святым" Александром типо "невским", а затем Иваном Грозным.

Я дал сноску о строительстве дороги в Сибирь. Так что либо Ваша инфа врет либо дорогу строить реальной возможности не было. Судите сами как можно строить дорогу когда из лесов на тебя нацелены тысячь стрел. А дорогу построили и она функцианировала какое то время.

[Alexpo]

Я дал сноску о строительстве дороги в Сибирь. Так что либо Ваша инфа врет либо дорогу строить реальной возможности не было. Судите сами как можно строить дорогу когда из лесов на тебя нацелены тысячь стрел. А дорогу построили и она функцианировала какое то время.

Какие проблемы? Принуждаешь местное население к миру различными способами и строишь. Американцы тоже строили, несмотря на индейцев. У нас это обошлось значительно меньшими жертвами и хорошо!

[Alexpo]

Про Александра Невского байки придуманые историками. Это вранье. Так же князя Владимира так же в природе не существовало. Русь придумал и созлал Иван Грозный. Только он реальный прототип российского государства.

Какой Иван Грозный? Фоменко же доказал, что не было никакого Ивана Грозного... 

[Олег Владимирович Лавринович]

Вопросы будут?

Мосты такого типа появились вместе с шоссе такого типа, а шоссе, вместе с автомобилями в достаточном количестве. Ну или с паровозами. Что и на чем возили в ту эпоху? Телегам шоссе не особо важно , а мост.... Паромные переправы еще я застал. И броды через реки. Вспомните автопробег Остапа Бендера. В 30е поездка из Москвы в Симферополь на автомобиле приравнивалась к полету на Луну. Поезда правда, уже полвека , как ходили.