Re: ты избрал - тебе судить

[Старец- Смотрящий]

           Подчеркнём: объективных причин для развала Союза Советских Социалистических Республик не было. Были субъективные причины

        Возникли вопросы:
Несовершенство человеческого ума - объективно или субъективно?
А состояние "общественного сознания" - субъективно или объективно?
А то обстоятельство, что советский народ был совершенно неподготовлен владеть "общенародным достоянием" (основная причина развала СССР), считать важным и субъективным или объективным и малозначительным? Прошу простить моё невежество в вопросах "философии".
Да, и не был ли автор членом КПСС?

Трудно отвечать человеку, который лож путает с правдой.
Я бы не стал этого делать по объективным причинам отсутствия ума у подзащитного.

[Простолюдин]

           А вопросы ты кому адресовал?

Эконов, вопросы я адресовал всем, кто захочет и сможет на них ответить и это вполне естественно, - мы же не в курилке. Если есть, что сказать , - говори, не таись.

[А. Ю. Экономов]

Для Неандертальца
*
«Подчеркнём: объективных причин для развала Союза Советских Социалистических Республик не было. Были субъективные причины».
*
Под объективными причинами автор подразумевает действительное положение в экономике, под субъективными – деятельность людей
предательскую или неадекватную.
*
Есть литература, в которой интересующие тебя вопросы давно предметно рассмотрены. «Потерянный разум» С.Г. Кара-Мурзы, к примеру.

[Natalie.if]

Экономов идите в раздел економики

[Старец- Смотрящий]

Экономов идите в раздел економики

Это, пусть работает, кушать всем хочется, а не только Экономову.
Приглашаю Вас вступить в ряды "Виртуальной Русской Общины", с целью организации самоуправления форумом. Обсуждение буде проходить в теме "Ответный удар Русских".

[Natalie.if]

а ну да...гг теперь понятно))

[Alien]

           Подчеркнём: объективных причин для развала Союза Советских Социалистических Республик не было. Были субъективные причины

        Возникли вопросы:
Несовершенство человеческого ума - объективно или субъективно?
А состояние "общественного сознания" - субъективно или объективно?
А то обстоятельство, что советский народ был совершенно неподготовлен владеть "общенародным достоянием" (основная причина развала СССР), считать важным и субъективным или объективным и малозначительным? Прошу простить моё невежество в вопросах "философии".
Да, и не был ли автор членом КПСС?

Извините, а стоит ли вдаваться в дебри совдеповского волапюка?
Может, проще перевести на нормальный общепонятный язык?  ;)
Т.е. "объективные причины" - суть неизбежные факторы.
А "субъективные причины" - случайности.
Разве нет?  ???
В противном случае мы будем долго плутать в трех соснах, решая, был ли СССР объектом или субъектом исторического процесса...  :(

[kamysy2]

«Возникли вопросы:
Несовершенство человеческого ума - объективно или субъективно?
А состояние "общественного сознания" - субъективно или объективно?
А то обстоятельство, что советский народ был совершенно неподготовлен владеть "общенародным достоянием" (основная причина развала СССР), считать важным и субъективным или объективным и малозначительным? Прошу простить моё невежество в вопросах "философии".
Да, и не был ли автор членом КПСС?»
 
  Почему сразу несовершенство человеческого ума? В природе нет ничего совершеннее человеческого разума (ума).
 
   "Общественное сознание" не может быть само по себе, оно создается - следовательно оно субъективно.

  А вообщем-то советский народ не то, что не был подготовлен владеть "общенародным достоянием", он просто не подпускался к нему. Поэтому народ считал это достояние ничейным и так к нему относился.

[Простолюдин]

              "Общественное сознание" не может быть само по себе, оно создается - следовательно оно субъективно.
  Вы не сказали, кем и (или) чем оно создаётся. Это важно.

[kamysy2]

              "Общественное сознание" не может быть само по себе, оно создается - следовательно оно субъективно.
  Вы не сказали, кем и (или) чем оно создаётся. Это важно.

  Всем нашим окружением.

[lpz]

              "Общественное сознание" не может быть само по себе, оно создается - следовательно оно субъективно.
  Вы не сказали, кем и (или) чем оно создаётся. Это важно.

  Всем нашим окружением.

 однако, в этом окружении есть особо активные "создаватели" - "конструкторы социальной реальности", [ трах-тибидох, тибидох, тибидох, дальше нецензурно...]
о них никогда нельзя забывать. ;)

[А. Ю. Экономов]

ИЗМЕНИТ ЛИ ЧТО-ТО РЕФЕРЕНДУМ?

НЕТ - И. МОЛОКОВИЧ

ДА - Ю.И. МУХИН

БЕЗ ЛЕНИНА НЕЛЬЗЯ
Статья «ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЕ СУДИТЬ!» (N36) заканчивается следующими словами: «...Принять эти Поправку и Закон мы планируем таким способом. Соберем в ряды Армии Воли Народа 20-50 тыс. бойцов, соберем 2 млн. голосов избирателей, достаточных для проведения референдума. На референдуме народ примет Поправку и Закон, и мы заставим его исполнять. Если нам будут мешать пройти этот законный путь, то АВН силой заставит мешающих исполнять законы России.»

Авторы данной идеи, а я уверен, что они совершенно искренни и честны в своем стремлении сделать жизнь лучше, продолжают дело КПРФ. А именно, направляют в «песок» не только свою энергию, но и затуманивают читателей газеты пустыми идеями. Если свершится чудо и каким-то непостижимым образом будут внесены предлагаемые поправки в Конституцию РФ, то результатом этого, при существующем общественно-политическом строе, будет только одно - всенародное поощрение нынешнего президента. Я так и вижу результаты референдума: Москва - 95%, Татарстан - 100%, Чечня -110 % (включая Басаева и Масхадова, которые совершенно искренне в прямом эфире будут объясняться в любви к существующей власти). С телевизионного экрана по всем каналам будут литься непрерывные здравицы Владимиру Владимировичу, женщины со слезами на глазах будут объясняться в любви к своему президенту, поэты будут декларировать свежевыстраданные поэмы о великом президенте. Возможно (но скорее всего, что нет), после полуночи среди милицейских сводок промелькнет строка, что где-то кто-то (то ли АВН, то ли КВН) разбил два фонаря и окно. По окончании референдума на Васильевском спуске стихийно соберется митинг численностью тысяч 150-200, где красивые молодые люди и девушки будут приветствовать президента и от желающих выступить артистов эстрады не будет отбоя. На митинге все будут держать маленькие портреты Путина, клинское и сине-красно-белые флажки. Вы считаете, что я слишком оптимистичен? Вы, наверное, ошибочно полагаете, что такую картину можно получить только подтасовкой результатов референдума? Возможно, АВН собирается обеспечить проведение «действительно честных выборов». А что Вам мешало это сделать  до сих пор?
Единственное, что мешает принять предлагаемые Вами поправки, так это предусмотренное законом поощрение президента «за подвиг». Именно в этом АВН и не находит понимание с существующей властью. Не мелочитесь. Добавьте в закон следующее вознаграждение «за подвиг»: 10 % от всех доходов по продаже нефти, освобождение от уголовной ответственности за любые преступления и бестаможенный ввоз в РФ любых грузов. Думаю, этого хватит. В этом случае предлагаемый Вами закон Дума РФ рассмотрит за несколько дней не читая и утвердит сразу во всех чтениях.
Не знаю, каким авторитетом является для Вас тов. Ленин, по книжкам которого я учился, но подобное увлечение референдумами в буржуазном государстве он называл парламентским кретинизмом. Если уважаемый мною политик для Вас все же не является авторитетом, то обратитесь к народной мудрости: «Если бы референдумы что-то решали, то их бы не проводили». Но если и это для Вас неубедительно, то скажите, что же мешало Вам до сих пор обеспечить соблюдение законов РФ, доставшихся в наследство от советской власти?
Учитывая, что до недавнего времени тов. Ленина обязаны были читать все, а некоторые из читавших даже поняли прочитанное, можно предположить (ох, простите, я страшно скромен от природы), что мои (и тов. Ленина) идеи разделяют если не десятки миллионов, то уж точно сотни тысяч в нашей стране. А то, что подобная точка зрения (по поводу парламентского кретинизма) практически не звучит в Вашей газете (я ее постоянный читатель), то следует предположить, что ответить на нее лидерам АВН нечего. Как же Вы можете начинать борьбу за права народа с «затыкания ртов»? В любом случае, надеюсь, написанное дойдет до адресата.

[А. Ю. Экономов]

ДА - Ю.И. МУХИН
О РЕФЕРЕНДУМЕ
Письмо пустое и ни печатать его, ни отвечать на него не стоило бы. Тем более, что автор, лживый хитрован, пытается протолкнуть письмо в газету утверждением, что он «постоянный читатель», хотя из текста видно, что N36 «Дуэли» впервые попал ему в руки. Но я хотел бы ещё раз обратить внимание читателей на людей, которые исповедуют какое-либо учение.
По-моему, у Лескова есть герой, который, будучи пастухом, т.е. целый день, находясь в ожидании, пока скот пасётся, досконально изучил и запомнил Библию. В деревне его считали человеком, который себя превратил в придурка, - о нём говорили, что он «Библии начитался», и говорили в смысле, что «он из-за угла мешком прибит». Причём, не атеисты, а люди истинно верующие в Бога и почитающие Библию святой книгой, но трезво оценивающие, что они живут не в библейские времена и далеко не все положения Библии к текущему времени подходят, посему свято ей следовать может только человек умственно недоразвитый. Герой же Лескова, человек в целом положительный, так сказать, «впал в Библию» потому, что из-за своей работы был оторван от проблем конкретной жизни, не знал жизни и Библия была для него единственным светом в окошке - единственным источником познания мира.
И именно в этом проблема наших «начитавшихся» - «начитавшихся Ленина», «начитавшихся Сакса» и т.д. Вот Гайдар Егорка - «из-за угла Саксом прибитый», а мой оппонент с детства «Ленина начитался». Что их объединяет? Полное игнорирование реальной жизни и тупое навязывание остальным того, что они прочитали у своих кумиров. Причём, чем меньше такие люди знают реальную жизнь, тем более тупо они навязывают остальным те догмы, которые, может, и хороши в каких-то иных условиях, но сегодня являются откровенным идиотизмом. Подчеркну, они навязывают эти догмы и навязывают их другим, сами им следовать не собираются - они считают достаточным уже того, что «гения изучили».
 Между тем сам Ленин требовал не свои статьи заучивать, а изучать все те знания, которые накопило человечество, то есть и физику, и химию, и биологию, и организацию производства, и отношения между людьми в конкретном обществе, и т.д. и т.п. Таких, как мой оппонент, он называл «проклятой коммунистической обломовщиной». Кстати, сам Ленин был «начитавшийся Маркса», но ведь он отбрасывал догмы Маркса, как только видел, что они мешают делу.
О Ленине очень долго писали слюняво, типа «самый человечный человек», детишек любит и кошечек всяких. Это для него оскорбительно, Ленин был великим Человеком, но нормальным, и когда надо, он был достаточно крутым и даже жестоким.

[А. Ю. Экономов]

Меня вот всегда интересовал ответ на гипотетический вопрос, что сделал бы Ленин, если бы сегодня воскрес вместе с Дзержинским и сотрудниками ЧК ? Кто бы первым уперся носом в избитую пулями стенку? Нет, не Путин с Чубайсом - это враги, их ещё допросить надо. Первыми выстроились бы «верные ленинцы» с «истинными марксистами». У этих и допрашивать будешь - ничего не узнаешь, поскольку они ничего и не знают, а дело Ленина никто так не скомпрометировал, как тупые, безвольные и ленивые болтуны - «коммунистическая обломовщина». Те, которые уверены: «мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем».
Вот мой оппонент задаёт коварный вопрос, почему АВН до сих пор не обеспечила проведение честных выборов и соблюдения законов? Он не читает «Дуэль» и не знает, что АВН обеспечит это, когда сформируется до штатной численности - до примерно 50 тысяч человек. Но когда человек делает кому-то упрёк в бездеятельности, у него самого автоматически должен возникать вопрос: а что сделал я? Ведь таких, как Молокович, по его словам, «если не десятки миллионов, то уж точно сотни тысяч в нашей стране». У людей типа Молоковича такие вопросы не возникают, поскольку какими бы ничтожными такие люди ни были, они твёрдо знают, что они - мозг нации, посему обязаны только мыслить, а делать должны другие. А то, что этот «мозг нации» можно свободно заспиртовать во флакончике из-под духов, которые парфюмерные фирмы раздают бесплатно на пробу, «мозг нации» по указанным причинам не замечает.
Вот Молокович выдает продукт деятельности своего интеллекта: «Если бы референдумы что-то решали, то их бы не проводили». Мне в ответ хочется спроить: «Из какого чума вы к нам свалились, не болеют ли олени, достаточно ли для них ягеля?» В России принят уже третий вариант закона о референдуме, но с 1991 года не было проведено ни одного референдума. Так если власть так суетится по поводу того, чтобы референдум в России невозможно было провести, то, наверное, он что-то решает? Я понимаю, что для «ленинца» это вопрос трудный, ну а если попробовать напрячь могучий интеллект?
Это же не народ, это власть усиленно распространяет и внедряет в мозги обывателя мысль, что референдумом ничего не изменишь, и муссирует идею бесполезности референдума именно потому, что пропаганда АВН даёт эффект - надо думать, что до всё большего количества граждан России начинает доходить в общем-то несложная мысль, что в некоторых случаях нужно плюнуть на президента и Госдуму и заявить свою волю - волю народа и что её пора заявить в вопросе о реальной ответственности власти перед народом.

(«ДУЭЛЬ» N 40 (388)
5 октября 2004 г.)

[Простолюдин]

Он не читает «Дуэль» и не знает, что АВН обеспечит это, когда сформируется до штатной численности - до примерно 50 тысяч человек.

       Так и хочется сказать, "когда рак на горе свистнет". А посчитать, сколько будет, если 50 тысяч поделить на 50 миллионов, не догадались?

[Kofe]

Одна тысячная. Ну и что? Ваше столь ироничное замечание из разряда - ".. все равно у вас ничего не выйдет..." (произносится с выражением умудренности жизнью)

[А. Ю. Экономов]

Для Kofe
*
«Одна тысячная. Ну и что? Ваше столь ироничное замечание из разряда - ".. все равно у вас ничего не выйдет..." (произносится с выражением умудренности жизнью)»
*
Ты мне давай его не трогай!
Ведь он в поэзии силён…
Всегда идёт своей дорогой,
Да, и умён, как поп Семён.

А ты его пугаешь криком,
И он, чуть с ветки не упал…
Пойми! - с его прелестным ником,
Другой бы просто жить не стал.

Вот ты побудь, в евоной шкуре –
В его столь сумрачной судьбе…
Он всё «мятежный ищет бури»,
И всё на задницу себе!

[А. Ю. Экономов]

ЦЕЛЬ АВН - ИДЕЯ ФИКС?

ДА - И.В. ГУБКИН

НЕТ - Ю.И. МУХИН

http://duel.ru/199941/?41_5_1

[Kofe]

 2008г. О.С. Шенин победил на президентских выборах.
Закон «Об ответственности власти» http://www.duel.ru/200701/?01_01_1  принят.

Хроника:
НЭП - 2
 
С ЛЕНТЫ НОВОСТЕЙ

18 марта 2008 г. За получение взяток арестован директор Фонда обязательного медицинского страхования г. Таранов и шестеро его заместителей. «Они воровали лекарства у стариков и обездоленных», - прокомментировали в Генеральной прокуратуре дело высокопоставленных чиновников из министерства г. Зурабова.

20 марта 2008 г. Г. Зурабов заявил на встрече с журналистами: «Меры по укреплению кадров минздрава считаю своевременными. Я сам практически с момента приема мной на работу этих коррупционеров хотел от них избавиться, просто не доходили руки».

24 марта 2008 г. Впервые за много лет цены на лекарства снизились на 3,2 процента. Президент Шенин одобрил действия прокуратуры по «стрижке некоторых слишком распушившихся ветвей».

4 апреля 2008 г. Арестован министр здравоохранения г. Зурабов по факту выявления его теневых доходов, превосходящих в 380 раз оклад. Цены на лекарства снизились еще на 12 процентов.

22 апреля 2008 г. Арестованы пять заместителей министра финансов г. Кудрина за использование российского Стабфонда для биржевой игры против России. На встрече со следователями Генпрокуратуры г. Кудрин заявил, что прежде знал всех пятерых «как исполнительных и честных трудоголиков». «И лично я за их деяния, которые еще надо доказать, не отвечаю», - подчеркнул министр.

Адвокат Г. Падва никак не связывает начало строительства своего нового особняка на Рублевке с заключением соглашения по защите интересов г. Кудрина.

Курс доллара упал на 38 пунктов сразу.

31 апреля 2008 г. Арестован министр
 

[Kofe]

Арестован министр финансов г. Кудрин при попытке обменять 1,5 млрд. долл. на рубли. Г. Падва приехал в суд на новом «ламбардини» и заявил, что деньги Кудрину были подброшены сержантом СОБРа, завербованным еще ГБ. «Мой доверитель пришел в обменник, чтобы просто разменять несколько долларов к 1 мая, что является законным правом гражданина РФ», - подчеркнул известный адвокат. Отныне право гражданина Кудрина так именно и называться обеспечено законом, - подчеркивает Интерфакс.

12 мая 2008 г. Пока руководство минфина отдыхает за Лефортовской стеной, курс доллара совершил беспрецедентное падение. На сегодня он составляет 14 рублей за единицу американской валюты и продолжает падать.

Снизились цены на бензин и отечественные автомобили и резко выросли на иномарки супер-класса и адвокатские услуги.

23 мая 2008 г. Арестованы семь Первых заместителей Председателя Госстроя г. Круглика. Переполох на строительном рынке: цены на жилье одномоментно упали на 46 процентов.

Курс доллара по отношению к рублю упал за психологическую отметку 1:1.

18 июня 2008 г. Арестован министр экономического развития Герман Греф. Его адвокат Г. Резник приехал в суд на «жигулях» и заявил, что поддержать отечественного производителя ему велел гражданский долг, не дававший спать последние недели. Теперь он, обменяв рублевский особняк на «трешку» в бутовской пятиэтажке, спит спокойно. «К тому же после ареста ряда менеджеров «Автоваза» качество отечественных авто растет на глазах», - особо отметил Резник.

Курс доллара стабилизировался на отметке 2,8 долл. за 1 руб.

22 июня 2008 г. При попытке пересечения границы задержан адвокат Г. Падва с кипой секретных рублевых счетов в швейцарском банке, принадлежащих гр. Кудрину. Адвокат Резник отказался защищать коллегу из идейно-патриотических соображений.