Космодромы мира

[Вашкевич Виктор]

+@> +@> +@> +@> +@> +@>

Ну, Вы, блин  даете. Вы бы еще поискали какое давление было в воздушном шаре Крякутного.

Две атмосферы.... К примеру в камере маршевого двигателя шаттла оно уже 200 атмосфер, а в камере нашего РД 180, благодаря которому сейчас юсанецовские Атласы 3 летают, уже более 260-ти.

Да, промашка, у меня,  однако, вышла:

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/04_06/ROCKET.HTM

[Альф]

Ну, я не знаю... Может Вас это хоть как-то утешит. Вся моя жизнь - большая промашка 

Шутка.

[Вашкевич Виктор]

Ну, я не знаю... Может Вас это хоть как-то утешит. Вся моя жизнь - большая промашка 

Шутка.

А вот посмотрел:

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/04_06/ROCKET.HTM

- и мне думается, спецы НПО "Энергомаша" из имеющихся узлов и деталей  и с их опытом без напруги могли бы сварганить гравицапу замкнутого цикла. Им бы только усвоить одну мысль: не надо жечь топливо, а нужно только разогревать-охлаждать рабочее тело  в диапазоне низких температур, чтоб процессы проходили с фазовым переходом.

[Буржуй]

А кстати, я вот подумал...
А не скажете, какое давление развивается в камере сгорания современных ракет?

РД-107 - 59.7 ат (5.86 МПа) Боковой блок РН «Союз-У»
РД-108 - 54.6 ат (5.36 Мпа) Центральный блок
РД-0110 - 69.5 (6.82 МПа) 3-я ступень РН «Союз-У»
РД-171 - 250 ат (24.5 Мпа) 1-я ступень РН «Зенит»
РД-120 - 166 ат (16.3 Мпа) 2-я ступень РН «Зенит»
РД-180 - 265 ат (26 Мпа) 1-я ступень РН «Atlas-3A», «Atlas-3B», «Atlas-5»
РД-253 - 150 ат (14.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-К»
РД-275 - 160 ат (15.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-К» с 1995 г, «Протон-М»
РД-275М - 170 ат (16.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-М», планируется или применяется фиг его знает.

Можно еще поискать и по другим моделям, но не буду. В облом мне.

[Вашкевич Виктор]

А кстати, я вот подумал...
А не скажете, какое давление развивается в камере сгорания современных ракет?

РД-107 - 59.7 ат (5.86 МПа) Боковой блок РН «Союз-У»
РД-108 - 54.6 ат (5.36 Мпа) Центральный блок
РД-0110 - 69.5 (6.82 МПа) 3-я ступень РН «Союз-У»
РД-171 - 250 ат (24.5 Мпа) 1-я ступень РН «Зенит»
РД-120 - 166 ат (16.3 Мпа) 2-я ступень РН «Зенит»
РД-180 - 265 ат (26 Мпа) 1-я ступень РН «Atlas-3A», «Atlas-3B», «Atlas-5»
РД-253 - 150 ат (14.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-К»
РД-275 - 160 ат (15.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-К» с 1995 г, «Протон-М»
РД-275М - 170 ат (16.7 МПа) 1-я ступень РН «Протон-М», планируется или применяется фиг его знает.

Можно еще поискать и по другим моделям, но не буду. В облом мне.

Спасибо. Достаточно, общая картина ясна.

А какие ускорения приобретает ракета со старта  до отработки движков? -
кто знает?
И какова, - ориентировочно, - масса топлива? - не в лом сказать?

[Буржуй]

А какие ускорения приобретает ракета со старта  до отработки движков? -
кто знает?
И какова, - ориентировочно, - масса топлива? - не в лом сказать?

Не влом только про «Союз-У», по другим данных под руками нет.

РН, массы в тоннах

-	1-я ступень	2-я ступень	3-я ступень	Итого
Сухая масса	4*3.9	6.7	2.7	25.1
Полная масса	4*44.2	101.5	25.3	303.6
Стартовая масса	4*43.1	100.9	-	298.4
Горючее	4*11.2	26.6	7.1	78.5
Окислитель	4*27.7	64.9	15.5	191.1
Азот	4*0.3	0.6	нет	1.8
Перекись водорода	4*1.1	2.7	нет	7.1

Головная часть

Космический аппарат	6.3 т
Головной обтекатель	840 кг
Переходная ферма	310 кг
Итого	7.45 т

Всего РН и КГЧ - 311 т из них 278.5 т компонентов топлива.
Про ускорения фиг его знает. Достоверных данных нет.
В момент отрыва отстарта около 3.4 м/с² (0.35g), перед отделением КА от 3-й ступени около 44 м/с² (4.5g)

[Centuriones]

Альф, а не сделать бы по космодромам сделать табличку с их координатами? Чтоб "все в одном". Охото их сверху в гугле посмотреть. 

[Альф]

Альф, а не сделать бы по космодромам сделать табличку с их координатами? Чтоб "все в одном". Охото их сверху в гугле посмотреть. 

Ой, честно говоря, лень. уж не обессудьте. Та и непонятно еще останусь я на форуме или нет...
А на гугли действительно все очень хорошо видно. У меня с десяток фоток есть байконуровских Вот одна из них. Стартовый комплекс РН "Протон", площадка 200 81. (таких комплекса два). Я ее ужал, конечно. Уж больно тяжелая.

[Альф]

[lbv]

Спасибо! Исключительно интересно, хотя координаты неточные, кое-где промашка, не найти в Гугле.

[Вашкевич Виктор]

Спасибо! Исключительно интересно, хотя координаты неточные, кое-где промашка, не найти в Гугле.

Зачем Вам координаты?
Вы что? Бомбить Байконур собираетесь?

[lbv]

Спасибо! Исключительно интересно, хотя координаты неточные, кое-где промашка, не найти в Гугле.

Зачем Вам координаты?
Вы что? Бомбить Байконур собираетесь?

Не надо зацикливаться на войне! Будьте проще. Посмотреть хочется ;)
Тем, кто бомбить будет, и так все координаты известны.

[Альф]

Нужен ли России новый космодром?

   За последние два месяца сразу две правительственные делегации посетили Амурскую и Хабаровскую область. В начале июня на космодроме «Свободный» побывал министр обороны РФ Анатолий Сердюков. Среди участников поездки были полпред в Дальневосточном федеральном округе Камиль Исхаков, чиновники Министерства обороны, а также помощник Президента РФ Виктор Иванов. Спустя чуть более полутора месяцев по тому же маршруту отправилась другая делегация, в которую входили руководители и специалисты ракетно-космической отрасли. Возглавлял эту делегацию руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов.
   По словам полпреда президента в ДФА Камиля Исхакова, по итогам поездки комиссия должна будет принять решение - модернизировать "замороженный" в 2006 году космодром в Свободном (Амурская область) либо строить новый в Ванинском или Советско-Гаванском районе (Хабаровский край). Некоторые аналитики и эксперты пошли еще дальше и уже высказали мнение о том, что уже в ближайшие месяцы Правительством РФ может быть принято решение о месте размещения нового национального космодрома.
   Так это или нет, станет понятно в ближайшее время, но последние события показывают, что этот вопрос сейчас рассматривается на самом высоком государственном уровне. Видимо, получив добро, и зачастили на Дальний Восток высокие правительственные комиссии с рассмотрением вопроса о выборе альтернативной Байконуру площадки для стартов ракет. Чем же могла быть вызвана, несмотря на подписанный до 2050 года договор с Республикой Казахстан по аренде казахстанского космодрома, такая ситуация? Не позиция ли нынешнего руководства национального космического агентства Казахстана и первые шаги на этом посту его руководителя послужила толчком к подобным шагам?
   Выступая в июне на заседании Правительства Республики Казахстан и, представляя стратегию формирования космической отрасли страны, глава Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев делает ряд заявлений, которые буквально повергли в шок, как представителей российской космической промышленности, так и иностранных компаний, имеющих отношения к бизнесу пусковых услуг. Страсти разгорелись накануне запуска российской ракеты-носителя с космодрома Байконур, состоявшегося 7 июля с.г. Все дело в том, что этот пуск должен был быть осуществлен по новой, более привлекательной с экологической точки зрения, трассе с наклонением в 48 град. Все работы по получению разрешения на запуск проводились в соответствии с Протоколом седьмого заседания Межправительственной комиссии по сотрудничеству между Республикой Казахстан и Российской Федерацией, действующего с 2003 года.
   Согласно этому документу Россия имела право осуществлять, так называемые разовые пуски своих ракет, получив добро от Агентства Республики Казахстан по управлению земельными ресурсами и акиматов соответствующих областей Республики Казахстан, на территории которых находятся поля падения ступеней отработавших ракет. Россией всегда неукоснительно соблюдался алгоритм согласования, прописанный в протоколе и никогда ранее не вызывал возражений с казахстанской стороны. С момента подписания протокола подобным образом было оформлено пять разовых пусков с космодрома Байконур российских ракет-носителей по различным новым трассам.
   Однако теперь новый глава Национального космического агентства Республики Казахстан в одностороннем порядке предложил прекратить действие этого протокола. Правда, при этом отметил, что необходимо дать возможность России произвести заявленный ранее разовый пуск, но это должно быть сделано в виде исключения и в последний раз

Алексей Суворов   forum.msk.ru

[Willi]

Страсти разгорелись накануне запуска российской ракеты-носителя с космодрома Байконур, состоявшегося 7 июля с.г. Все дело в том, что этот пуск должен был быть осуществлен по новой, более привлекательной с экологической точки зрения, трассе с наклонением в 48 град.

Если запусках на 51 град. ступени падают на Алтае, то на 48 град. - в Китае или Монголии...

[lbv]

Страсти разгорелись накануне запуска российской ракеты-носителя с космодрома Байконур, состоявшегося 7 июля с.г. Все дело в том, что этот пуск должен был быть осуществлен по новой, более привлекательной с экологической точки зрения, трассе с наклонением в 48 град.

Если запусках на 51 град. ступени падают на Алтае, то на 48 град. - в Китае или Монголии...

Ошибаетесь, со Свободного ступени будут падать в Тихий океан.

[Вашкевич Виктор]

Нужен ли России новый космодром?
         [........................]

   Однако теперь новый глава Национального космического агентства Республики Казахстан в одностороннем порядке предложил прекратить действие этого протокола. Правда, при этом отметил, что необходимо дать возможность России произвести заявленный ранее разовый пуск, но это должно быть сделано в виде исключения и в последний раз

Алексей Суворов   forum.msk.ru

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

[Вашкевич Виктор]

Кстати, я уже писал об этом полигоне НПО "Луч":

http://mrcnn.narod.ru/engines.htm

Стендовая база для испытаний ЯРД объединенной экспедиции НПО "Луч" размещалась в 50 км юго-западнее г. Семипалатинск-21. Она начала работать в 1962-м. В 1971-1978 гг. на полигоне испытывались натурные тепловыделяющие элементы прототипов ЯРД. При этом отработанный газ поступал в систему закрытого выброса. Стендовый комплекс для полноразмерных испытаний ядерных двигателей "Байкал-1" находится в 65 км к югу от г. Семипалатинск-21. С 1970 по 1988 год проведено около 30 "горячих" пусков реакторов. При этом мощность не превышала 230 МВт при расходе водорода до 16,5 кг/с и его температуре на выходе из реактора 3100 К. Все запуски прошли успешно и безаварийно.

В настоящее время подобные работы на полигоне прекращены, хотя оборудование поддерживается в работоспособном состоянии. Стендовая база НПО "Луч" - единственный в мире экспериментальный комплекс, где можно без значительных финансовых и временных затрат проводить испытания элементов реакторов ЯРД. Не исключено, что возобновление в США работ по ЯРД для полетов к Луне и Марсу в рамках программы "Космическая исследовательская инициатива" с планируемым участием в них специалистов России и Казахстана приведет к возобновлению деятельности семипалатинской базы и осуществлению "марсианской" экспедиции в 20-е годы следующего столетия.

Как видим, стендовая база есть, есть  устройство для сбора отработанного рабочего вещества в систему закрытого выброса. Дело за малым - нужно отказаться от идеи разогревания рабочего вещества до запредельных температур и отработать вещество по линии насыщенного пара.
России бы вот эту базу задействовать для отработки "реактивного двигателя замкнутого цикла" - а Байконур можно оставить казахам без споров.

[Альф]

Нужен ли России новый космодром?
         [........................]

   Однако теперь новый глава Национального космического агентства Республики Казахстан в одностороннем порядке предложил прекратить действие этого протокола. Правда, при этом отметил, что необходимо дать возможность России произвести заявленный ранее разовый пуск, но это должно быть сделано в виде исключения и в последний раз

Алексей Суворов   forum.msk.ru

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

Т.е. нужно развивать коневодство и производство баллонов со спертыми газами?

[Вашкевич Виктор]

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

Т.е. нужно развивать коневодство и производство баллонов со спертыми газами?

Нет, от коневодства нужны только конюшни, что на них пороть белогвардейщину.
Чтоб недобитая белогвардейщина  настоящей наукой занималась, а не мозгокрутством, и тогда они получат таки реактивный двигатель замкнутого цикла.

[Альф]

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

Т.е. нужно развивать коневодство и производство баллонов со спертыми газами?

Нет, от коневодства нужны только конюшни, что на них пороть белогвардейщину.
Чтоб недобитая белогвардейщина  настоящей наукой занималась, а не мозгокрутством, и тогда они получат таки реактивный двигатель замкнутого цикла.

А когда-то баре крепостных на конюшне пороли. Нет, что ни говорите, Виктор, а кое-что прогрессивное из старого разрушенного мира в свой новый пролетариат взял. Бугага.
Да ладно, чета Вы в последнее время слишком агрессивным стали. Неужели на Вас Мотовилов так негативно действует. Рассказали б лучше как продвигается работа над моделью Вашего двигателя. Честно интересно.