Роль Турции в конфликте вокруг Нагорного Карабаха

[Русский медведь]

1. О самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республике.

2. Граждане Армении и в России живут, и в Аргентине, и в Китае, что не делает эти страны территорией Армении. Факт остается фактом - официальный Ереван по сей день признает Нагорный Карабах территорией Азербайджана.

Да. И тот факт, что он этого не делает свидетельствует о том, что РФ поддерживает сепаратизм в Нагорном Карабахе. Во всяком случае она точно не заинтересована в восстановлении территориальной целостности Азербайджана прямо сейчас.

Тем самым, которым она убедила армян отдать Баку районы вокруг Нагорного Карабаха.

Зачем? Можно было просто не склонять Баку и Ереван к мирному соглашению. Еще пару дней войны и Нагорно-Карабахская республика была бы полностью ликвидирована наступающими азербайджанскими войсками.

Где признает?
 Ссылка где? (Я уже второй раз указываю на отсутствие ссылки!!??.)
 Бред. Война за пару дней бы незакончилась. Азербаджанцы выдохлись, наступление захлебнулось, ресурсы, боеприпасы заканчивались, (интенсивность БД снизилась.), война приобрела    позиционный характер.
 И началась новая волна короновируса, которая по любому еще бы привела к  оборонительному характеру противостояния.

[Русский медведь]

Я никогда не писал, что Россия обязана содержать Армению. Не выдумывайте.

Не надо перевирать мои слова.

То, что Россия не была заинтересована в победе Армении это понятно. Путину нужна слабая Армения, которая постоянно будет нуждаться в российской помощи.

Помощь это что?
Моральная да?
 Задолбало твое вранье.

[Русский медведь]

Да, конечно. Откуда в Нагорном Карабахе взялась нефть?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0

Ты меня достал.
 Я тебе не справочное бюро.
 Гугли сам.
https://newsrussia.media/society/1742-neischerpaemye-bogatstva-nagornogo-karabaha-ne-dayut-pokoya.html

http://rcc.ru/article/nagornyy-karabah-ne-lishen-uglevodorodnyh-zapasov-54254
 Хоть Азербаджан старательно  не подтверждает, даже заявляет о наказании подтверждающих, но остальные источники есть.
 Геологи НК тоже старались изыскания держать в тайне, чтобы не спровацировать новую войну.

[Русский медведь]

Сунниты и шииты в Афганистане не братья, но соотечественники.

Если бы шиитов в Афганистане "резали" бы, то их бы уже не осталось. Вы наверное не знаете, что шииты компактно проживают в самом центре Афганистана, окруженные со всех сторон суннитами.

Резня, как и потери  обоюдные,
 Я помню , как ты заявлял в другой теме, что они предатели и их надо уничтожать.

[Русский медведь]

Какую "свободу"? Иракский Курдистан хороший пример того какое государство строят курдские террористы - еще одну деспотию, в которой нет ни свободы, ни прав человека, ничего цивилизованного или "демократического". Тоже самое ждет Раджаву, в случае победы курдских боевиков.

Докажите это.

[Русский медведь]

Когда Сирия наведет у себя порядок и перестанет быть рассадником курдского терроризма который несет угрозу безопасности соседних стран.

Вранье. Сирия и Турция периодически ведут между собой боевые действия за территории Сирии захваченные Эрдаганом.

[Русский медведь]

Конечно надо.

Полагаю, что вы.

Так из нас двоих политику Путина поддерживаете именно вы. А я-то как раз ее критикую без всяких двойных стандартов - и ту которую он проводит в отношении мусульман (в Сирии, Чечне, Афганистане, в самой России) и ту, которую проводит в отношении немусульман (в Украине).

ты защищал Путина раньше по Сирии, заявляя, что Путин борется там с террористами, а не из-за ее нефти.и сейчас.
Пропутинский Ответ №:1501,1500, 1420, 1423,1426

Уклонился
 Путиин спас?
 Спас вопреки мнению Ассада и сирийского народа?

Не было никакой "турецкой агрессии" в Раджаве. Была антитеррористическая операция против боевиков Рабочей Партии Курдистана ответственных за угнетение и страдания миллионов мусульман в Сирии и Ираке.

Пропогандой воняет, при чем прокремлевской.

Ты не поверишь, все стервятники завляют, что   борются с террористами в Сирии, захватывая ее территории и нефтяные месторождения.
США, Путин, Эрдаган, и даже Израиль борется с террористами в Сирии.

 И все воруют,  торгуют нефтью и газом Сирии на подконтрольных территориях, включая Турцию.
Офигеть от такой антитеррористической борьбы. Вся Сирия в руинах, и в могилах мирных сирийских жителей, а стервятники качают прибыль..

Правда, что Турция заняла часть территорий Афганистана?

[Русский медведь]

Вы серьезно?

Да.

[Русский медведь]

Вы бредите. РПК никуда не девалась. В Сирии она действует под другим брендом - PYG/YPG, выдавая себя за "демократическую организацию", чтобы разводить западные страны на деньги. Но на самом деле это все та же террористическая организация коммунистического толка. Именно ее террористы помагали США и их союзникам убивать мусульман в Сирии и на Севере Ирака во время войны с ИГИШ. Именно они проводили этнические чистки и захватывали города и населенные пункты в которых большинство составляли арабы. Теперь это "курдские" населенные пункты.

Докажите это.
 Выглядит  откровеннной брехней.
 Вам же Каран запрещает лжесвидетельствовать! Это главный грех.
Сколько еще вам можно грешить?

 Трамп антикоммунист и никогда не поддерживал и не будет поддерживать коммунистов.
 

О курдах https://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B4%D1%8B
Курды — куча ираноязычных племен, тусующихся на Ближнем Востоке. Их исконные места проживания называются Курдистаном, который в отличие от прочих ........ самостоятельным государством не является, так как с древних времен каждый его сосед стремился отпилить себе кусочек земли, ничего не спрашивая у местного населения. В итоге Курдистан сегодня поделён между Ираком, Ираном, Сирией и Турцией, а борьба с угнетателями является одним из главных видов спорта у курдов последнюю тысячу лет. Как следствие, курды своими воинственно-сепаратистскими настроениями, где даже женщины гуляют с автоматами наперевес, стали известны на весь мир, и остаются основным источником лютой жопоболи у турков, персов и арабов вместе взятых. Также курды, по сути — единственные, кто вполне удачно держал оборону против ИГИЛ, не давая ему проникнуть в курдские земли.

 Еще о курдах:
https://www.bbc.com/russian/features-50101258
Кто такие курды?
Курдские мужчины в иракском городе Сулеймания

Автор фото, AFP
Подпись к фото,

Курдские мужчины в иракском городе Сулеймания

Курды - индоевропейский этнос, их историческая родина - горные области нынешних Ирака, Ирана, Сирии и Турции, которые известны под собирательным названием Курдистан.

Всего в регионе живет около 30 млн курдов, это четвертая по численности народность Ближнего Востока, а также самый большой народ региона, не имеющий собственного государства.
Во что они верят и за что борются?

Большинство курдов - мусульмане суннитского толка, хотя в их среде распространены и другие конфессии.

В том числе езидская - синкретическая вера, совмещающая в себе элементы многих религий.

Ее последователей веками преследовали как "дьяволопоклонников" - в том числе и курды-мусульмане.

[Русский медведь]

Вы защищаете его людоедскую внешнюю политику, его преступления, защищаете его верных и преданных холопов (вроде Гиркина и его банды). Значит вы защищаете его самого.

Я здесь защищаю только принципы Демократии, право народа Крыма, ЛНР, ДНР на самоопределение, а Путина считаю преступником.
 Вы же бездоказательно обвиняете меня в поддержке людоедской внешней политики Путина.
 Где Ваши мозги?

 Еще раз для тех, кто на бронепоезде.
 Демократия -это власть народа, а не его представителей, Правителей итд.
 Чем больше народ решает важных государственных вопросов на референдумах, тем больше демократии.
 Народ должен быть главным в государстве и только он должен иметь эксклюзивное право  на референдумах определять вопросы государственного строительства:
-территориальной целостности, войти в состав или выйти из него,
 -выбора  производственных отношений, (капиталистические-социалистические), прива тизация или национализация,
-избрания путей развития демократический или тоталитарный, революционный или эволюционный, капиталистический или социалистический,
 -прямых выборов глав ветвей власти.

 Никто, ни Правитель, ни Дума, ни  Советы федерации, ни Госсоветы, ни Кремль, ни Киев не должны за народ решать эти вопросы.

В государстве должна быть одна диктатура- Воли народа. И все ветви власти должны ее исполнять!

А личным диктатурам типа Путина и Эрдагана в демократическом пути развития не должно быть места!!!

 Еще раз: Народ должен быть главным в государстве!!!!
 Воля народа священна!!!
Неужели это так трудно это понять?

[Русский медведь]

Сериалы никакого отношения к официальной политике не имеют. Тем более к "заявлениям" Эрдогана, которых он не делал.

Они манипулируют общественным мнением.

[Русский медведь]

В Сирии нет и никогда не было провинции под названием Африн.

Опять солгал. Пусть Африн только город и его окрестности, но Эрдаган оккупировал эти территории.
Как ты только аллаха не боишься?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BD

В 1922 году город перешёл под контроль Франции, а в 1946 году стал частью независимой Сирии.

Из-за начавшейся Сирийской революции с 11 июля 2012 года Африн контролировался курдским ополчением YPG и входил в состав Сирийского Курдистана (Рожавы). В начале сентября 2017 там объявлена «зона деконфликтации». Январь 2018 года — начало турецкой операции «Оливковая ветвь»[7]. 18 марта 2018 года Африн перешёл под контроль турецких вооружённых сил и отрядов «Свободной сирийской армии»[8].

[Русский медведь]

Газ и нефть причина войн.
https://www.ng.ru/world/2018-01-22/1_7155_siria.html

Курды стали разменной монетой в российско-турецкой газовой сделке

Владимир Мухин
Обозреватель «Независимой газеты»

Тэги: сирия, курды, африн, военная операция, турция

сирия, курды, африн, военная операция, турция Колонны турецких танков уже вошли на территорию Сирии. Фото Reuters

Военная операция Турции «Оливковая ветвь» в самом относительно тихом сирийском регионе Африн могла начаться только с молчаливого согласия России. Накануне массированного удара турецкой авиации, унесшего жизни не только военных, но и мирных жителей Сирии, Минобороны РФ вывело свой военный контингент из кантона. Мотив, казалось бы, вполне объяснимый – «для упреждения возможных провокаций, исключения угрозы жизни и здоровью российских военнослужащих».

Как бы оправдывая «проведение турецкими войсками специальной операции», Минобороны России заявило, что «кризисное развитие ситуации в регионе» спровоцировано действиями США. Мол, «бесконтрольные поставки Пентагоном современного вооружения проамериканским формированиям на севере Сирии», а также «провокационные шаги США, направленные на обособление районов с преимущественно курдским населением, ведут к срыву процесса мирного урегулирования и препятствуют межсирийским переговорам в «женевском формате», полноценными участниками которых должны быть и курды».

Все вроде бы логично, но командование отрядов курдского ополчения (YPG) обвинило Россию в предательстве и назвало ее «преступным партнером Турции в убийстве гражданских в регионе». Со стороны Минобороны и МИД РФ так и не прозвучало пока внятных объяснений того, почему с уходом российских миротворцев в Африне фактически ликвидирована объявленная в начале сентября 2017 года зона деконфликтации, в которой еще совсем недавно российское военное ведомство фиксировало «высокую активность возвращения мирных жителей». В этот регион возвращались люди, потому что благодаря прибывшей туда российской военной гестапо там, видимо, были обеспечены стабильность и порядок. «В Африне нет зоны деэскалации, здесь действует так называемая зона деконфликтации и работает российский центр по примирению. В конце августа в кантоне Африн был создан комитет национального примирения, куда вошли представители местных органов самоуправления провинций, оппозиции и центра по примирению» – так в сентябре 2017 года рассказывал СМИ о ситуации в Африне подполковник российской военной гестапо Георгий Петрунин.

[Русский медведь]

И вот спустя всего лишь четыре месяца все изменилось, причем в худшую сторону. По версии Минобороны РФ, в северные регионы Сирии, то есть и в Африн, так называемым проамериканским формированиям были поставлены «современные вооружения». Но тут что-то не очень понятно: а куда смотрели там российские военные полицаи и почему они допустили «бесконтрольное» снабжение отрядов YPG американским оружием? Как оно могло попасть в Африн, если этот кантон представляет анклав, окруженный почти со всех сторон территориями, которые контролируют военнослужащие Турции и патронируемые ими боевики?

Турецкое информационное агентство Anadolu утверждает, что в минувшую субботу 72 боевых самолета Вооруженных сил Турции наносили удары по целям в Африне. В том числе нанесены удары по аэродрому Минниг, через который якобы самолеты США снабжали курдские силы YPG оружием, в том числе и зенитным. Но американцы могли попасть в Африн по воздуху только через территорию, контролируемую Дамаском или Анкарой. Неужели Сирия и Турция давали добро на пролет американских самолетов в Африн?

Если, по версии Москвы и Анкары, у боевиков YPG есть переносные зенитные ракетные комплексы, то почему удары турецкой авиации оказались безнаказанными? На днях заместитель министра иностранных дел Сирии Фейсал Микдад заявлял, что «сирийские ПВО вновь полностью боеготовы и могут дать отпор любой турецкой воздушной атаке»,  но ни один самолет не сбили.

Есть впечатление, что Москва посоветовала союзнику не стрелять по туркам. Не случайно премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил вчера, что операция «Оливковая ветвь» в Африне проводится с ведома России и Дамаска, с которыми Анкара поддерживает контакты. «Мы работаем над тем, чтобы устранить беспокойство Ирана, а у России возражений по этой теме нет», – уточнил он. Военный эксперт Виктор Мураховский уверен, что детали «Оливковой ветви» обсуждались на прошлой неделе в ходе визита в Москву начальника Генштаба и руководителя национальной разведки Турции.

«Дамаску выгодно ликвидировать курдский сепаратизм. Это выгодно и Ирану, у которого также имеется курдская проблема, – сказал «НГ» военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев. – Не исключено, что Россия уговорила Башара Асада не вмешиваться пока в боевые действия Турции против отрядов YPG, а отделаться лишь дипломатическими нотами протеста». По словам генерала, сейчас идет подготовка к проведению Конгресса сирийского национального диалога (КСНД) в Сочи. Представители YPG вряд ли туда приедут, а вот протурецкие вооруженные отряды оппозиции могут прибыть. «Видимо, у Москвы и Анкары есть на этот счет какие-то договоренности», – полагает эксперт и в связи с этим указывает на встречу, которая прошла 20 января с.г. в Сочи, где Россия, Турция и Иран обсудили вопросы участия сирийской оппозиции в КСНД. Спецпредставитель президента РФ по Сирии Александр Лаврентьев заявил: «Мы очень подробно обсудили вопрос работы с сирийской оппозицией и убеждения их принять участие в данном форуме». По данным МИД РФ, делегация сирийской переговорной комиссии, являющейся объединенной группой оппозиции Сирии, прибудет на переговоры в Москву завтра.

Неткачев уверен, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган начал новую войну против курдов и заручился поддержкой Москвы потому, что понимает: «В условиях начавшейся предвыборной борьбы в России был  бы очень невыгодным имиджевым моментом срыв проведения КСНД в Сочи, так как это мероприятие инициировал сам Владимир Путин». А ведь именно Анкара может этот конгресс и сорвать, надавливая на протурецкие вооруженные группировки, воюющие против Асада и курдов.

Военный эксперт Владимир Попов считает, что у Москвы сейчас есть и другой мотив «дружить» с Анкарой, и обращает внимание, что 19 января с.г., как раз накануне начала боевых действий против отрядов YPG, турецкое руководство «дало разрешение на строительство второй нитки морского участка газопровода «Турецкий поток» до побережья Турции».  Глава «Газпрома» Алексей Миллер был этим доволен: «Теперь абсолютно точно обе нитки газопровода будут запущены в эксплуатацию в срок, до конца 2019 года».

[Zubr-Zubr]

Путин как раз холуйствует перед Эрдаганом, потому, как боится его. Поэтому ссылки не могут быть прокремлевскими. Вы солгали.
 Вы самостоятельно почитайте по ссылкам, что пишут об Эрдагане, что он говорит и делает.

1. У Путина есть ядерная бомба, которая за пару секунд может похоронить Эрдогана вместе со всей Турцией. Так что глупо утрверждать, что Путин боится Эрдогана.

2. Ресурсы, на которые вы приводите ссылки, это рупоры прокремлевской и пропутинской пропаганды. Критики российского режима это знают, не читают их и тем более на них не ссылаются. Тот факт, что вы на них ссылаетесь говорит о том, что вы не противник путинского режима, а его убежденный сторонник, путинский тролль.

[Zubr-Zubr]

Вряд ли, поскольку он  обратился после Вашего сообщения.
 Вам и отвечать.

Если бы он обратился бы ко мне, то подчекрнул бы это цитатой или упоминанием моего ника.

[Zubr-Zubr]

У тебя практически нет ссылок, только бла-бла.

Я всегда привожу ссылки когда требуются доказательства. А вы этого не делаете, предпочитая посылать собеседника "сам погугли".

[Zubr-Zubr]

Ты уклонился от ответа, потому что такой статьи нет.

Я не уклонился от ответа, а ответил вам так, как вы постонно отвечаете мне - "сам погугли". Понравился вам такой ответ? Как я понимаю нет. Вот и мне не нравится когда я все аргументирую и даю ссылки, а мне вместо аргументов пишут "сам гугли".

[Zubr-Zubr]

Вранье.

Еще раз повторю для незнайки - в Сирии нет провинции под названием Африн.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8

[Zubr-Zubr]

Глупость. Нефть это высокорентабельное производство в Сирии. Зеленая энергетика и электрокары пока все еще низкорентабельное производство во всем мире.

Прошли времена когда нефть приносила большие деньги. Вы застряли где-то в начале 20 века. Спрос на нефть в мире стремительно падает.

Главный закон капитализма: Получение максимальной прибыли.

Вот именно. Поэтому никто не будет инвестировать деньги в войну за нефть, которая стоит дешевле воды.