§ 3. Теория преобразования координат и времени

[Milyantsev]

привет всем.
обсудим как эйнштейн вывел корень лоренца.
и его математику.
в его первой статье.
§ 3. Теория преобразования координат и времени от покоящейся системы к
системе, равномерно и прямолинейно движущейся относительно первой

https://youtu.be/AuT0X5lvfaw

[Milyantsev]

начнём с его слов:
''Пусть из начала координат системы k в момент времени \tau_{0} посылается луч
света вдоль оси X в точку х' . ''


как видим теория эйна легко отображается с помощью геометрии чертежей и анимации эффекта.

[Milyantsev]

цитата :
''в точку х' и отражается оттуда в момент времени \( \tau_{1} \) назад''

[Milyantsev]

закрою тему на время

[Milyantsev]

далее
цитата:
''в начало  координат,  куда  он  приходит  в  момент  времени  \( \tau_{2}  \). ''
11секунд.

[Milyantsev]

далее
цитата:
 ''тогда  должно существовать соотношение ''
\( \frac{1}{2}\left(\tau_{0}+\tau_{2}\right)=\tau_{1} \) (2)

как видим чисто математически соотношение верное.

вот только эйнштейн не уточняет что  путь света туда был длиннее чем назад.
и 1/2 *(0+11) не будет равно времени в \( \tau_{1} \)!!!!!!!!

[Milyantsev]

далее
цитата:
''или,  выписывая  аргументы  функции  \( \tau  \) и  применяя  принцип  постоянства
скорости света в покоящейся системе, имеем''
\( \frac{1}{2}\left[\tau_{0}\left(0\text{,0,0,t}\right)+\tau_{2}\left(0,0,0,\left\{ t+\frac{x'}{C-v}+\frac{x'}{C+v}\right\} \right)\right]=\tau\left(x',0,0,t+\frac{x'}{C-v}\right) \). (3)

вот здесь собствено вопрос.
почему с правой части в знаменателе скорости без квадратов?

======================
и конечно же мы видим банальное сложение скоростей C+v
что само по себе уничтожает относительность.

[Zhelj]

И ещё один вопрос к этому "выводу": зачем в уравнение времени, составленное для покоящейся системы, подставляются значения, полученные для движущейся системы?
И таких вопросов, как у Жучки блох...

привет всем.
обсудим как эйнштейн вывел корень лоренца.
и его математику.
в его первой статье.
§ 3. Теория преобразования координат и времени от покоящейся системы к
системе, равномерно и прямолинейно движущейся относительно первой

Мне кажется, вы, только начав анализ, набрали уже достаточное количество вопросов, чтобы задать вытекающий вопрос: Синьоры учёные за вековое существование СТО ни разу не открывали это произведение?

[aze1959]

То же мне секрет полишинеля
в формуле заменил C в одном месте на C-V, во втором на C-V
правильно (t+ x'/C + x'/C)
а не (t+ x'/C-v + x'/C+v).
Чуток передёрнул автор и получились преобразования идентичные преобразованиям Лоренца.
Тока эти преобразования отличается. Чем?

[Майк Деев]

Мне кажется, вы, только начав анализ, набрали уже достаточное количество вопросов, чтобы задать вытекающий вопрос: Синьоры учёные за вековое существование СТО ни разу не открывали это произведение?

Так ведь уже проводили на Западе опрос среди физиков по этому профилю.

И выяснилось, что да - не открывали и не читали

[Ost]

далее
цитата:
''или,  выписывая  аргументы  функции  \( \tau  \) и  применяя  принцип  постоянства
скорости света в покоящейся системе, имеем''
\( \displaystyle \frac{1}{2}\left[\tau_{0}\left(0\text{,0,0,t}\right)+\tau_{2}\left(0,0,0,\left\{ t+\frac{x'}{C-v}+\frac{x'}{C+v}\right\} \right)\right]=\tau_{1}\left(x',0,0,t+\frac{x'}{C-v}\right) \). (3)

вот здесь собственно вопрос.
почему с правой части в знаменателе скорости без квадратов?

======================
и конечно же мы видим банальное сложение скоростей C+v
что само по себе уничтожает относительность.

вот здесь собственно вопрос.
почему с правой части в знаменателе скорости без квадратов?

Откуда там взяться квадратам.
Логическое построение левой и правой части аналогично.

[Milyantsev]

Откуда там взяться квадратам.
Логическое построение левой и правой части аналогично.

если сложить \( \frac{x'}{c+v}+\frac{x'}{c-v} \)
то получится:
\( \frac{2x'/c}{1^{2}-v^{2}/c^{2}} \)

а у эйнштейна:
\( \frac{x'}{c-v} \)

[Milyantsev]

И ещё один вопрос к этому "выводу": зачем в уравнение времени, составленное для покоящейся системы, подставляются значения, полученные для движущейся системы?

таким образом эйнштейн как бы взял с потолка что эти времена не равны.
то есть украл теорию у лоренца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Milyantsev]

в формуле заменил C в одном месте на C-V, во втором на C-V

то есть всем показал. смотрите синьоры, скорость света в летящей мимо СО НЕ РАВНА С!!!!!!
 
А если равна, то это наблюдателям лишь кажется!!!!!!!!
и опять эйнштейн украл теорию у лоренца.

[Ost]

если сложить \( \frac{x'}{c+v}+\frac{x'}{c-v} \)
то получится:
\( \frac{2x'/c}{1^{2}-v^{2}/c^{2}} \)

а у эйнштейна:
\( \frac{x'}{c-v} \)

В правой части, в функции \(\tau\), только \( t+\frac{x'}{c-v} \).
Нет там слагаемого  \( \frac{x'}{c+v} \).

[aze1959]

таким образом эйнштейн как бы взял с потолка что эти времена не равны.
то есть украл теорию у лоренца!

Не смеши мои тапки. У Лоренца время в таком ракурсе вообще не рассматривается. И теория Лоренца имеет хотя какой то смысл-а СТО бред неуча
Так чем отличаются преобразования Лоренца от преобразования автора СТО?

[Milyantsev]

В правой части, в функции \(\tau\), только \( t+\frac{x'}{c-v} \).
Нет там слагаемого  \( \frac{x'}{c+v} \).

я вижу что нет.
вот я и спрашиваю почему нет?
и куда делось?

в левой части есть.
а в правой куда делось?

[Ost]

я вижу что нет.
вот я и спрашиваю почему нет?
и куда делось?

в левой части есть.
а в правой куда делось?

Разные моменты
\( \displaystyle \tau_{2}\left(0,0,0,\left\{ t+\frac{x'}{C-v}+\frac{x'}{C+v}\right\}\right)~-  \) момент возвращения.
\( \displaystyle \tau_{1}\left(x',0,0,t+\frac{x'}{C-v}\right)~- \) момент отражения.

[aze1959]

Разные моменты
τ2(0,0,0,{t+x′C−v+x′C+v}) − момент возвращения.
τ1(x′,0,0,t+x′C−v) − момент отражения.

Они должны быть идентичными
Чем отличается скорость время и расстояние между двумя точками,  когда свет летит от одной точки до второй и наоборот? Ничем.

[ABC11]

Не смеши мои тапки. У Лоренца время в таком ракурсе вообще не рассматривается. И теория Лоренца имеет хотя какой то смысл-а СТО бред неуча
Так чем отличаются преобразования Лоренца от преобразования автора СТО?

Постараюсь Вам помочь и объяснить на пальцах, что такое преобразования Лоренца.
Сто изучает пространство и время.
Об 1, 2, мерном пространстве мне объяснять не надо, как и 3 мерном, нашем мире, где 3 оси координат. Напомню; х, у, z.
В преобразовании Лоренца их 4 х, у z, t.

Сейчас спецы по 4 мерным мирам экстрасенсы, которые считают, что когда мы представимся то попадём туда.
Могу по секрету сказать, что в нашем 3 мерном миру свет - эл. магнитные волны, в 4 мерном - фотон...
Пока что на этом остановимся.