Автор Тема: Вопросы  (Прочитано 8188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArefievPV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопросы
« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2020, 08:34:44 »
Вообще-то, это наука для социума, а не социум для науки...
Ага. Если бы.
Именно так. Просто это становится видно с большого пространственно-временного масштаба рассмотрения.

Если, совсем грубо и утрированно до безобразия, то наука - это аналог (понятия расставляю - по восходящей): ориентировочного рефлекса/поведения, любопытства и любознательности у животного.

Например, для простого животного: социум - это аналог организма, а наука - это аналог ориентировочного рефлекса/поведения. В свою очередь, научное сообщество - это аналог неких мозговых структур, реализующих этот ориентировочный рефлекс/поведение.

Если в самом общем и в совсем отвлечённом смысле, то познание (мира, себя и т.д.).
И вот здесь мы подходим к очень любопытными моменту: познанию чего? Нет, я понял - мира, себя и т.д., но что такое мир? кто такой "я"? Чем можно доказать, что предмет познания не является устойчивой иллюзией, например? Или частичной иллюзией? Где эти критерии верифицируемости?
Да, ученые быстро сморщат носы и махнут рукой на эти строчки - "ментальный понос очередного лирика. Ничего интересного...", но я вовсе не пытаюсь подложить в свое рассуждение недоказуемо основание, нет! Здесь я задаю вполне закономерный вопрос не столько о реальности мира, сколько о критериях выбора исследовательских доминант. А это совершенно другое. Попробую объяснить на отвлеченном примере. Для русского человека вполне нормально есть мясо, между тем мы воспринимаем собак, как друзей и партнеров по жизни. А в ряде азиатских стран собачатина деликатес - и это нормально; а в Новой Гвинее, у некоторых аборигенов, меню составляет человечина - и это тоже для них абсолютно нормально... Если некий человек всю жизнь проживет в Российской глубинке, или в дебрях Новогвинейских лесов, он будет считать нормой только свою действительность. Это будет "закон", не имеющий исключений. Даром только, что все может быть иначе. Вот только доказать это, ни разу не преодолев границу, он не сможет. Вся наша наука точно так же зависима от человеческого восприятия.
Так ведь я и сказал: это наука для социума, а не наоборот.

Типа, если опять переходить на аналогии, то, это ориентировочный рефлекс/поведение для животного, а не животное для ориентировочного рефлекса/поведения. В конечном итоге, обладание и использование такого рефлекса/поведения статистически повышает выживание особи (и даже популяции) - следует искать пищу на территории заблаговременно, находить препятствия и безопасные проходы на территории заблаговременно, выявлять хищников заблаговременно и т.д.
 
А значит, по-хорошему, мы понятия не имеем, что изучаем на самом деле и что такое собственно процесс познания. А что гораздо важнее - к чему это нас в итоге приведет.
Общее предназначение понятно - выживание социума (в широком смысле - выживание всего человечества с необходимой ему средой обитания).
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2020, 08:51:33 от ArefievPV »

Большой Форум

Re: Вопросы
« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2020, 08:34:44 »
Загрузка...

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: Вопросы
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2020, 09:14:26 »
Если, совсем грубо и утрированно до безобразия, то наука - это аналог (понятия расставляю - по восходящей): ориентировочного рефлекса/поведения, любопытства и любознательности у животного.
Это примитивно. 
Нужно смотреть в корни происхождения науки, а эти корни произошли от мошенников - астрологов, алхимиков, факиров, египетских жрецов, шаманов - всех тех, кто не желал работать, но желал есть жирно.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48718
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Вопросы
« Ответ #22 : 12 Ноябрь 2020, 09:24:44 »

То-то всей наукой военные рулят.

Такое сказать - это сказать ни о чём.
В некотоых странах, там невоенных нет вообще. Такова так называемая КНДР.
Корейская Народная Демократическая Республика. Из 4-х слов действительное только первое. Три остальных фактически обозначают одно и то же - "народная". Тавтология 3 раза.
В Северной Корее невоенных нет вообще. Там все военные. Только с погонами наружу и погонами вовнутрь.

Извиняюсь, наукой вообще рулить нельзя. Потому что, если будешь ею рулить, то получится бериевская шарашка. (О ней отдельный разговор. Удачное Know How на определённом отрезке времени).
Тут опять же. Есть прикладные науки. А есть - фундаментальная. Рулить фундаментальной? Идиотами в погонах (или без погон)? Глубоко сомневаюсь.
Если рулить в смысле финансировать? - таки да. Но это не совсем рулёж. Тем более, что инвестору (или как его там? меценату?) надо и самому шурупить в физике.
А что может идиот в погонах? Загнать в Оркестрино? Дубинкой по рёбрам? И от этого фундаментальная наука аж с визгом откроет тебе новые горизонты? Которые ещё этой погоне и в xyu' не впёрлись.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48718
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Вопросы
« Ответ #23 : 12 Ноябрь 2020, 09:38:28 »

Философия - это умение и знание о том, КАК правильно мыслить.

Хе-хе-хе...  +@-
Это, как говорится : "Не учи морально, помоги материально".
 ./.

Я и без тебя знаю, как надо мыслить. (Обращение на "ты" не к вам, а к обобщенному философу).
Ты бы лучше дал денег на новый компьютер. Хотя бы. Пусть уж и не 15 мульёнов зелёных на квантовый от D-Wawe.  ::)
Мне твои нравоучения нужны, как собаке 5-я нога.  +@-
Я и без тебя, такого умного, знаю, что и как мне делать. А вот мульёны на экскримент с барионом SCC очень бы не помешали.
А советами своими воспольуйся сам. Вот, знаешь как - ты и открывай "новую физику".

Вот я бы так вам ответил.  :)  @*$
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48718
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Вопросы
« Ответ #24 : 12 Ноябрь 2020, 09:43:25 »
P.S.

Хотя, мне лично щас ничего не надо. Какие в жony миллионы?... Поздно уже.
Но они нужны другим. Будут нужны. Надеюсь.

Хотя...  ^-^ Опять же... Наука (фундаментальная) настолько дорожает, что  !@+*% возникают вопросы. И не только у военных, которыми она на *** не нужна.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48718
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Вопросы
« Ответ #25 : 12 Ноябрь 2020, 20:42:47 »

3.в) Должен-ли современный ученый посылать нахрен, если неросвещенные массы просят обсуждения аргументов его позиции?

Вот тут как раз ответ на вопрос есть. И есть такой товарищ учёный, под ником CASTRO.
Вот только что тут мне хамил.

Вот даю тему http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918.0
где непросвещенные массы в моём лице стояли перед ним на коленях и слёзно просили полкило аргументов.
Это живой пример. 10 лет с тех славных дней прошло...
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Вопросы
« Ответ #26 : 12 Ноябрь 2020, 21:28:15 »
Именно так.
Вы меня не поняли. Конечно, науку можно назвать редуцированной (упрощенной) до утилитарных (в широком смысле) нужд философией. Само собой от сюда следует, что ее продукт предназначен для общества - она его инструмент, по достижению благополучия.
Но это самое благополучие держат в своих руках те, кому на общество, мягко выражаясь, положить. Вот таким нехитрым способом то, что должно бы служить человечеству, ставит его в зависимость от себя.

Просто это становится видно с большого пространственно-временного масштаба рассмотрения.

Если, совсем грубо и утрированно до безобразия, то наука - это аналог (понятия расставляю - по восходящей): ориентировочного рефлекса/поведения, любопытства и любознательности у животного.

Например, для простого животного: социум - это аналог организма, а наука - это аналог ориентировочного рефлекса/поведения. В свою очередь, научное сообщество - это аналог неких мозговых структур, реализующих этот ориентировочный рефлекс/поведение.
Я Вас понял. Но должен заметить, что Вы здесь описываете далеко не науку, а исследование в общем. В чем их разница? Давайте посмотрим.
"Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа."
" Иссле́дование: в предельно широком смысле — поиск новых знаний или систематическое расследование с целью установления фактов; в более узком смысле исследование — научный метод (процесс) изучения чего-либо; результат такого действия (исследования), научный труд, документ с описанием изученного объекта или чего-то. ..."
- Википедия.

Из определений ясно, что исследование куда более широкое понятие, нежели научная деятельность. Но этого нам не достаточно для надежного их разделения. А суть в том, что наука - это не просто деятельность, но особый вид таковой, качественно отличный от простого исследования. Поэтому классическое определение науки через деятельность я не люблю. На мой взгляд, это совокупность взаимосвязанных методов - то есть замкнутых внутри своей общности структур, приложение которых к объекту познания формирует подобные же замкнутые структуры, но гораздо более частного порядка - модели, составляющие научную теорию. Конечно, нужно понимать, что "метод" и "модель" понятия не идентичные, но только сходные по природе, частично отражающие друг-друга. Отсюда можно видеть, что научное познание - это скорее адаптация мира к человеческому пониманию, а не собственно его постижение как такового. Иными словами, знание науки формально. И это, скорее, не "любопытство" или "ориентировочный  рефлекс", как Вы пишете, сколько "орган" для силового захвата среды обитания. Отсюда и все ее проблемы.

Так ведь я и сказал: это наука для социума, а не наоборот.

Я здесь пишу о внутреннем значении науки, а не внешних ее отношениях. То есть пытаюсь показать особенности ее подхода и "слепые зоны".

Типа, если опять переходить на аналогии, то, это ориентировочный рефлекс/поведение для животного, а не животное для ориентировочного рефлекса/поведения.
Вы идеалист. :D
Если рассматривать природу как сложный механизм, с вульгарно-материалистической точки зрения, то вряд-ли можно увидеть хоть один тип поведения, не связанный общесистемной целью. Об отдельных своих частях такой механизм не думает. И с точки зрения той же биологии Вы фиг докажете обратное.
Это, кстати, меня всегда забавляло: наука о жизни к собственно жизни не имеет никакого отношения. Гыыыы!
Вот и с наукой та же фигня получилась - закономерный итог. Да, хотелось бы иначе, чтобы наоборот, но это, вероятно, в какой-нибудь другой вселенной...
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2020, 21:30:07 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Вопросы
« Ответ #27 : 12 Ноябрь 2020, 22:01:58 »
Вот тут как раз ответ на вопрос есть. И есть такой товарищ учёный, под ником CASTRO.
Вот только что тут мне хамил.

Вот даю тему http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918.0
где непросвещенные массы в моём лице стояли перед ним на коленях и слёзно просили полкило аргументов.
Это живой пример. 10 лет с тех славных дней прошло...
Тему я конечно гляну для интереса, но мне, как грится, треуголка без надобности, да и имя мне не Минос, не Эак и даже не Радамант. По поводу скажу только, что у вас, ребята, конфликт на почве личной непереносимости и никакая справедливость вам не нужна. Как-то так...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48718
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Вопросы
« Ответ #28 : 12 Ноябрь 2020, 22:22:00 »
Тему я конечно гляну для интереса, но мне, как грится, треуголка без надобности, да и имя мне не Минос, не Эак и даже не Радамант. По поводу скажу только, что у вас, ребята, конфликт на почве личной непереносимости и никакая справедливость вам не нужна. Как-то так...
*/.

Ну, вам тогда прямая дорога на форум dxdy.ru
Вы там ещё не были?  ^-^ Ну тогда вперёд на мины.

Вот вам флаг в руки  )*9:  KvHAW  АWIw  OEWce2m  3uVU4
Выбирайте любой.  +@-

И обязательно откройте там тему. И да, зарегистрируйтесь там под тем же ником. Щтобы мы могли здесь насладиться в полной мере.
 +@-
Ибо, ответы вам там дадут на все ваши вопросы вполне исчерпывающе. Справедливости вы там огpeбёте по самые помидоры и явитесь сюда просветлённым.
 */8$
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #29 : 12 Ноябрь 2020, 23:15:00 »
3) Должен-ли современный ученый правильно вести дискуссию с неподготовленной аудиторией? Место фактов в подобной беседе
Воо б ще то должен, но не обязан.
Попытаюсь объяснить. 18 лет я уже бьюсь над тем что бы доказать неподготовленной публике весь маразм существующей официальной науки. Что взять с неподготовленной публики?

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #30 : 12 Ноябрь 2020, 23:20:11 »
3.а) Должен-ли современный ученый заботиться о просвещении народных масс?
Пардон здесь везде глушилки стоят. Меня туда даже не пускают.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #31 : 12 Ноябрь 2020, 23:23:23 »
3.в) Должен-ли современный ученый заниматься просвещением народных масс, если его все посылают нахрен?
Вот с этого и надо было начинать.
А нахрен мне это надо.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #32 : 12 Ноябрь 2020, 23:29:07 »
3.д) Должен-ли современный ученый продолжать объяснять что-либо, если аудитория упорно отказывается анализировать его аргументы
Не трать время впустую. Все равно ни чего не добьешся.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #33 : 12 Ноябрь 2020, 23:42:01 »
Здесь шрифтом выделил самое главное: что есть современный учёный?

Как говорил Ландау: "Учёным бывает только пёс, в цирке". 

Это слово годится для положения вещей двухсотлетней давности. Когда основная масса населения просто физически не умела читать даже по слогам. Тогда учёным считался не только чувак в колпаке с кисточкой и в мантии, но и местный волостной писарь.
Сейчас же, вот, вокруг меня, среди молодого пополнения в принципе вроде бы нет таких, кто бы не "кончил" вышку. (А порой и две вышки
Ошибаешся. Ни чего с тех пор не изменилось и аудитория все так же безграмотна если не сказать хуже. Ьыдло сейчас в мантии приоделись а соображална на несколько порялков стала ниже той публики которая букварь впервые увидела. Так что цирк только начинается. Попробуй убедить неродота что его время истекло.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #34 : 12 Ноябрь 2020, 23:48:38 »
..Тут, такое дело, кроме всего, надо ещё и обладать весом в глазах аудитории. (Кроме умения складно трепаться).
Ибо, в первую очередь тебя спросят: "Ты хто??"
- Ааааа, дак ты слесарь?? Ну, иди работай
Красиво сказано. Не важно совсем что ты несешь в массы. И вообще массы думать не обязаны.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #35 : 12 Ноябрь 2020, 23:59:09 »
Но когда речь идёт о физике, то философия настолько же полезна, как любая из руководящих религий. Собственно, коей и является
От чего же тоже написано «РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ» кто посмеет ослушаться? Ты же не враг своему здоровью

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Re: Вопросы
« Ответ #36 : 13 Ноябрь 2020, 00:02:13 »
erodotus? Очень хорошо. С Вас начать сам бог велел. А если еще и Alexpo заглянет - вообще красота будет. Тащите его сюда скорее
Пупок не сорви. Я как раз о них говорил быдло в мантии. Это про…

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Вопросы
« Ответ #37 : 13 Ноябрь 2020, 01:25:48 »
Такое сказать - это сказать ни о чём.
В некотоых странах, там невоенных нет вообще. Такова так называемая КНДР.
Забавно. Если так рассуждать, на Коста-Рике вообще никакой науки нет. В принципе. :D
Думаю, стоит пояснить, что я имел в виду.
Дело-то ведь не в самих военных, а в тех, кто полагает силовые принципы поверх всего остального. И если нормальный военный человек всегда против войны и всего, что с ней связано, то эти обеими руками "за". Всегда чистенькие вампирчики, не мыслящие мир без кровопролития. Вот они-то и бъют в барабаны. А честным военным остается только маршировать, отдавать честь и приспосабливаться. Так что наукой рулят скорее даже не военные, а война. Так будет более точно.

Корейская Народная Демократическая Республика. Из 4-х слов действительное только первое. Три остальных фактически обозначают одно и то же - "народная". Тавтология 3 раза.
Так понятие может быть рассмотрено с разных позиций. С т.з. места гражданина по отношению к государству (народная); по характеру их политических взаимоотношений (демократическая); по способу осуществления таких взаимоотношений (республика). Вы же не считаете тавтологией, например, такое ФИО, как Иванов Иван Иванович? Из города Иваново. :D
Ивановской области.

Извиняюсь, наукой вообще рулить нельзя. Потому что, если будешь ею рулить, то получится бериевская шарашка.
Да вот умудряются хлопцы, и это не секрет. Есть, предположим, несколько перспективных направлений. А поддерживается только одно. Остальные - в "заморозку" на неопределенный срок. А  между строк читается: "навсегда".
Вот Вам и управление, в самых общих чертах.

Тут опять же. Есть прикладные науки. А есть - фундаментальная. Рулить фундаментальной? Идиотами в погонах (или без погон)? Глубоко сомневаюсь.
А Вы не сомневайтесь. Насколько мне известно, за бугром в этом смысле полегче, а у нас в фундаменталке мало кто заинтересован. Прибыль "завтра" - это не интересно. Потому что платить нужно еще "вчера", а что из этого всего выйдет, никто точно не знает. Поэтому да ну бы нафиг такую лотерею...
С другой стороны, без фундаменталки ну что там нового создашь? "Киндер-сюрприз" триульгольный формы? Так яйца - они и в профиль яйца, как ни крути. Так что и прикладная потихоньку захиреет, или попадет под зависимость - финансовую или интеллектуальную. Снова, не к ночи будет помянут, Herodotus вспоминается со своей пророческой "страшилкой". Прав, старикашка. Не во всем, но частью, все-таки, прав...

Если рулить в смысле финансировать? - таки да. Но это не совсем рулёж. Тем более, что инвестору (или как его там? меценату?) надо и самому шурупить в физике.
Зачем? Есть определенного рода задачи вполне утилитарного порядка, их нужно выполнить. Можешь? Вот те бабки, вот лаборатория, вот испытательный полигон. Ключи на тумбочке. Вперед. А уж каким узлом ты там завяжешься и через какое место изволишь выполнить - абсолютно без разницы.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Вопросы
« Ответ #38 : 13 Ноябрь 2020, 01:55:31 »
Хе-хе-хе... 
Это, как говорится : "Не учи морально, помоги материально".
 

Я и без тебя знаю, как надо мыслить.

 (Обращение на "ты" не к вам, а к обобщенному философу).
Ты бы лучше дал денег на новый компьютер. Хотя бы. Пусть уж и не 15 мульёнов зелёных на квантовый от D-Wawe.  ::)
Мне твои нравоучения нужны, как собаке 5-я нога.  +@-
Я и без тебя, такого умного, знаю, что и как мне делать. А вот мульёны на экскримент с барионом SCC очень бы не помешали.
А советами своими воспольуйся сам. Вот, знаешь как - ты и открывай "новую физику".

Вот я бы так вам ответил.  :)  @*$
Так дело не в ответе, а в сути. А по-сути, все желаемые им мильёны этот горе-профэссор Кислых Щей просто спустит в унитаз, равно как и результаты своих исследований. Почему? А из-за банальнейшей ошибки в трактовке, например. Искажение фактов, вместо теории получилась легенда... которую после, он, сам же, за мои пятнадцать мульёнов и опроверг. За мои! Заметьте... А на хрена мне платить за чужие ошибки?
Вот ты исследуй, докажи, сделай мир лучше, а потом, как только я заявлюсь в твой личный кабинет со своими поучениями, ты положишь мне руку на плечо и скажешь: Вася! Мечтатель ты хре...мой дорогой! А не хочешь-ли ты, вместе со своими мечтами, помыть у меня пол в офисе за пятнадцать мульёнов? А то уборщица в обмороке - узнала, бедняжка, сумму оклада и переволновалась чуток... заодно все свои животрепещущие идеи мне расскажешь. И мыслить меня научишь. Правильно. Пока секретарша мне ногти на ногах обстригает."
g^-
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Вопросы
« Ответ #39 : 13 Ноябрь 2020, 02:11:04 »
Хотя, мне лично щас ничего не надо. Какие в жony миллионы?... Поздно уже.
Так не в мульёнах дело, Владимир. А в точке приложения сил. Без разницы - каких. Главное знать, КАК переворачивать и ЗАЧЕМ. На вопрос КАК Вам поможет ответить любой хороший психолог. А вот ЗАЧЕМ - это уже напрямую зависит от широты Вашего мировоззрения и качества составляющих его идей. Для этого и нужна философия - чтобы всегда знать ЗАЧЕМ, пусть и не представляя КАК.
В этом и смысл этой темы - помочь ответить людям на два главных вопроса.

Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Вопросы
« Ответ #39 : 13 Ноябрь 2020, 02:11:04 »
Loading...