Триумф Ислама

[Эдик]

Эдик, но вы все ещё живы..., и Стормглас то же, значит, это не правда. Не так ли?

... Вы всерьёз желаете продолжать тему о толерантности ислама? С именами, датами и фактами? Боюсь что эта дорога лежит в гору...

Если этот вопрос ко мне, то отвечаю, что не намерена скрывать достижения великих людей, этнически и духовно принадлежавших самому подлинному вероучению на земле, а вам советую, с вашего позволения, продолжить изучение научного и духовного вклада мусульман в развитие мировой цивиллизации. Дорогу в гору осилит лишь идущий, дорога же в пропасть не нуждается в усилиях.   

Да-да-да пожалуйста подробнее, но как Я просил с именами, и фактами, и историческими обзорами, и сортами соуса к макаронам, изобретёнными этими великими людьми с разбивкой за последние 1300, 500 и 200 лет. И заодно рядышком такую-же картинку о вкладе великих людей с западной и дальневосточной культурой, просто так чтобы сравнить кто наклал кучку повыше.
Что же касается единственной верности ислама - да на здоровье, только пожалуйста оставьте мне мои заблуждения.

Кстати милая, пока будете определятся с вкладами, цифрами, и датами, давайте уж заодно определимся с величием. Типа кто велик и почему, просто чтобы обсуждать одну тему...

[stormglass]

Если этот вопрос ко мне, то отвечаю, что не намерена скрывать достижения великих людей, этнически и духовно принадлежавших самому подлинному вероучению на земле, а

Кажется Вам уже были приведены мною факты преследования например Ибн Сины или Хайяма, а также Бируни исламским духовенством. Так что о пренадлежности этих великих ученых к ортодосальному исламу ох как под вопросом. Скорее всего, они просто по рождению жили в исламской среде, волей неволей будучи вынуждены подчиняться ее установкам.

[Эдик]

Если этот вопрос ко мне, то отвечаю, что не намерена скрывать достижения великих людей, этнически и духовно принадлежавших самому подлинному вероучению на земле, а

Кажется Вам уже были приведены мною факты преследования например Ибн Сины или Хайяма, а также Бируни исламским духовенством. Так что о пренадлежности этих великих ученых к ортодосальному исламу ох как под вопросом. Скорее всего, они просто по рождению жили в исламской среде, волей неволей будучи вынуждены подчиняться ее установкам.

Омара Хайяма как раз и преследователи за неподчинение установкам, почитайте его рубаи про вино, да и про молитвенный коврик. Типишнай такой правоверный мусульманин, свинины вот правда он не ел, наверное просто не встретил

[stormglass]

Омара Хайяма как раз и преследователи за неподчинение установкам, почитайте его рубаи про вино, да и про молитвенный коврик. Типишнай такой правоверный мусульманин, свинины вот правда он не ел, наверное просто не встретил

Ну не повезло человеку попробовать сальца.  )<

[Назгуль]

Если этот вопрос ко мне, то отвечаю, что не намерена скрывать достижения великих людей, этнически и духовно принадлежавших самому подлинному вероучению на земле, а

Кажется Вам уже были приведены мною факты преследования например Ибн Сины или Хайяма, а также Бируни исламским духовенством. Так что о пренадлежности этих великих ученых к ортодосальному исламу ох как под вопросом. Скорее всего, они просто по рождению жили в исламской среде, волей неволей будучи вынуждены подчиняться ее установкам.

Эти люди могли подвергаться критике за отдельные взгляды, не отвечающих в полной мере догмату ислама, как например, вино в стихах Омар Хайама. Но его истинная любовь к Всевышнему не менее ярко отражается в его поэзии. Ни тот, ни другой не являются грешниками, т.к. оба верили в Единство Всевышнего Аллаха, оба служили Ему и верили в то, что Мухаммад (с.а.у) - посланник Всемогущего Аллаха. И это самое главное.
Хотя на всё воля Всевышнего, Он один знает, что хранится в душах людей.   

[stormglass]

Эти люди могли подвергаться критике за отдельные взгляды, не отвечающих в полной мере догмату ислама, как например, вино в стихах Омар Хайама.

Как Вы тонко переводите наше внимание на "винные опусы" Хайама. Нет дорогая Назгуль, Хайам был еще и великим геометром, ученым, и преследовали его за его работы. То же и с Бируни, и с ибн Синой. И ничего, слышите, ничего в исламском восприятии с тех времен не изменилось. Поэтому с тех пор исламский мир не дал человеческой цивилизации таких столпов учености, как Авиценна, Бируни, ибн Rushd. Нет больше второго Фирдоуси, Низами, Джами. Дух свободных певцов жизни уничтожен мрачными догмами и преследованиями ортодоксального ислама.

[Эдик]

Эти люди могли подвергаться критике за отдельные взгляды, не отвечающих в полной мере догмату ислама, как например, вино в стихах Омар Хайама.

Как Вы тонко переводите наше внимание на "винные опусы" Хайама. Нет дорогая Назгуль, Хайам был еще и великим геометром, ученым, и преследовали его за его работы. То же и с Бируни, и с ибн Синой. И ничего, слышите, ничего в исламском восприятии с тех времен не изменилось. Поэтому с тех пор исламский мир не дал человеческой цивилизации таких столпов учености, как Авиценна, Бируни, ибн Rushd. Нет больше второго Фирдоуси, Низами, Джами. Дух свободных певцов жизни уничтожен мрачными догмами и преследованиями ортодоксального ислама.

От себя добавлю что среди мусульман этнические арабы считаются "вершиной творения", однако среди людей вами перечисленных дети народов обращённых в ислам, но ни единого араба. Те народы что творили и созидали до ислама, творили и созидали ещё некоторое время вопреки исламу, но в конце-концов человечество увидело торжество Корана над разумом.

[ильфат]

Эти люди могли подвергаться критике за отдельные взгляды, не отвечающих в полной мере догмату ислама, как например, вино в стихах Омар Хайама.

Как Вы тонко переводите наше внимание на "винные опусы" Хайама. Нет дорогая Назгуль, Хайам был еще и великим геометром, ученым, и преследовали его за его работы. То же и с Бируни, и с ибн Синой. И ничего, слышите, ничего в исламском восприятии с тех времен не изменилось. Поэтому с тех пор исламский мир не дал человеческой цивилизации таких столпов учености, как Авиценна, Бируни, ибн Rushd. Нет больше второго Фирдоуси, Низами, Джами. Дух свободных певцов жизни уничтожен мрачными догмами и преследованиями ортодоксального ислама.

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот говорили ,что только вера в Бога(с.в.т.)способствовала их научным познаниям,что их научные открытия сделаны только во имя Бога(с.в.т.).Вы любители рассуждать о чем то далеко и как я вижу, вам не понятном.
Мир Вам.

[Эдик]

Эти люди могли подвергаться критике за отдельные взгляды, не отвечающих в полной мере догмату ислама, как например, вино в стихах Омар Хайама.

Как Вы тонко переводите наше внимание на "винные опусы" Хайама. Нет дорогая Назгуль, Хайам был еще и великим геометром, ученым, и преследовали его за его работы. То же и с Бируни, и с ибн Синой. И ничего, слышите, ничего в исламском восприятии с тех времен не изменилось. Поэтому с тех пор исламский мир не дал человеческой цивилизации таких столпов учености, как Авиценна, Бируни, ибн Rushd. Нет больше второго Фирдоуси, Низами, Джами. Дух свободных певцов жизни уничтожен мрачными догмами и преследованиями ортодоксального ислама.

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот говорили ,что только вера в Бога(с.в.т.)способствовала их научным познаниям,что их научные открытия сделаны только во имя Бога(с.в.т.).Вы любители рассуждать о чем то далеко и как я вижу, вам не понятном.
Мир Вам.

Цитатки из Хайяма не подкинете часом? Аль-Бируни? Ибн-Синны? Из уважаемых и известных учённых?

[Самир]

Слушайте, уважаемые Муслим, Назгуль, Ильфат: зачем вы с этими детьми спорите? Они же именно дети - по духовному и умственному развитию!
С ними спорить - себя не уважать. Думаете, если вы приведете им любые, самые убедительные аргументы - вы измените их позицию? Да ничего подобного! Они так и будут попугаями повторять одни и те же штампы об Исламе. Они НЕ ХОТЯТ и НЕ МОГУТ думать по-другому.
Разве можно объяснить слепому от рождения, что такое краски мира? Так тем более невозможно объяснить, что такое духовный мир тому, кто считает, что главный критерий оценки - это кто изобрел двигатель внутреннего сгорания...

Мой вам совет: не спорьте с ними, не доставляйте им такого удовольствия, пусть продолжают жить в своем мирке. Такая уж у них, видимо, участь.

Мир вам и вашим близким.

[stormglass]

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот

И почему же в таком случае, духовенство их преследовало??? ПОЧЕМУ??? Какова причина? Значит, что то не так? Значит, имамы не посчитали их правоверными мусульманами? А Вы, Ильфат, сейчас идете вразрез с мнением духовенства. Еретик!!!!!

[stormglass]

Слушайте, уважаемые Муслим, Назгуль, Ильфат: зачем вы с этими детьми спорите? Они же именно дети - по духовному и умственному развитию!
С ними спорить - себя не уважать.

Отмазки в стиле двора ташкентского района. 5-7 класс.

Когда у человека не хватает потенциала, когда реальные факты говорят сами за себя, ему остается только создать свою реальность, со своими "законами", т.е. идти прямиком к шизофрении. Проверено, так и есть.

[ильфат]

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот

И почему же в таком случае, духовенство их преследовало??? ПОЧЕМУ??? Какова причина? Значит, что то не так? Значит, имамы не посчитали их правоверными мусульманами? А Вы, Ильфат, сейчас идете вразрез с мнением духовенства. Еретик!!!!!

Я же говорю о полном вашем не знании Ислама.В Исламе нет института духовенства.У иммама могут спросить его мнение,но оно может и не совпадать с мнением спросившего.Есть ученые ,есть книги ,они и отвечают на вопросы.А за духовенством нет надобности идти.Что касается ученых о которых вы говорите,то много не только ученых ,но и богословов в свое время подвергались гонению.Властям не очень нравилось их мысли,их действия.Но в истории Ислама и цевилизации остались именно они и они были истинными мусульманами.
Мир Вам.

[stormglass]

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот

И почему же в таком случае, духовенство их преследовало??? ПОЧЕМУ??? Какова причина? Значит, что то не так? Значит, имамы не посчитали их правоверными мусульманами? А Вы, Ильфат, сейчас идете вразрез с мнением духовенства. Еретик!!!!!

Я же говорю о полном вашем не знании Ислама.В Исламе нет института духовенства.У иммама могут спросить его мнение,но оно может и не совпадать с мнением спросившего.Есть ученые ,есть книги ,они и отвечают на вопросы.А за духовенством нет надобности идти.Что касается ученых о которых вы говорите,то много не только ученых ,но и богословов в свое время подвергались гонению.Властям не очень нравилось их мысли,их действия.Но в истории Ислама и цевилизации остались именно они и они были истинными мусульманами.
Мир Вам.

В исламе нет духовенства????    Нет, пожалуй нужен третий смайлик...

[ильфат]

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот

И почему же в таком случае, духовенство их преследовало??? ПОЧЕМУ??? Какова причина? Значит, что то не так? Значит, имамы не посчитали их правоверными мусульманами? А Вы, Ильфат, сейчас идете вразрез с мнением духовенства. Еретик!!!!!

Я же говорю о полном вашем не знании Ислама.В Исламе нет института духовенства.У иммама могут спросить его мнение,но оно может и не совпадать с мнением спросившего.Есть ученые ,есть книги ,они и отвечают на вопросы.А за духовенством нет надобности идти.Что касается ученых о которых вы говорите,то много не только ученых ,но и богословов в свое время подвергались гонению.Властям не очень нравилось их мысли,их действия.Но в истории Ислама и цевилизации остались именно они и они были истинными мусульманами.
Мир Вам.

В исламе нет духовенства????    Нет, пожалуй нужен третий смайлик...

Конечнот нет.Учитесь уважаемый,учитесь.
Мир Вам.

[stormglass]

Классно вы рассуждаете,за мусульманских ученых,а они  себя считали правоверными мусульманами,поклонялись Господу(с.в.т.),выполняли все религиозные обязательства.И они сепя не позиционировали от Ислама,а наоборот

И почему же в таком случае, духовенство их преследовало??? ПОЧЕМУ??? Какова причина? Значит, что то не так? Значит, имамы не посчитали их правоверными мусульманами? А Вы, Ильфат, сейчас идете вразрез с мнением духовенства. Еретик!!!!!

Я же говорю о полном вашем не знании Ислама.В Исламе нет института духовенства.У иммама могут спросить его мнение,но оно может и не совпадать с мнением спросившего.Есть ученые ,есть книги ,они и отвечают на вопросы.А за духовенством нет надобности идти.Что касается ученых о которых вы говорите,то много не только ученых ,но и богословов в свое время подвергались гонению.Властям не очень нравилось их мысли,их действия.Но в истории Ислама и цевилизации остались именно они и они были истинными мусульманами.
Мир Вам.

В исламе нет духовенства????    Нет, пожалуй нужен третий смайлик...

Конечнот нет.Учитесь уважаемый,учитесь.
Мир Вам.

А что такое медресе, муллы, имамы, муфтии и проч.? Это не духовные школы и звания? Не в медресе ли готовят духовенство?

[ильфат]

А что такое медресе, муллы, имамы, муфтии и проч.? Это не духовные школы и звания? Не в медресе ли готовят духовенство?

Там дают знания по чтению Св.Корана,по знанию арабского.Обучают письменности.Но это не подготовка духавенства.Это подготовка знания азов Ислама.И мусульманин не ходит исповедоватся .Он слушает проповеди муллы,но мулла читает из Св.Корана.
Мир Вам.

[stormglass]

А что такое медресе, муллы, имамы, муфтии и проч.? Это не духовные школы и звания? Не в медресе ли готовят духовенство?

Там дают знания по чтению Св.Корана,по знанию арабского.Обучают письменности.Но это не подготовка духавенства.Это подготовка знания азов Ислама.И мусульманин не ходит исповедоватся .Он слушает проповеди муллы,но мулла читает из Св.Корана.
Мир Вам.

Милейший, если существует слово "полковник", значит есть "полк", которым он командует. Если есть слово "поп", значит есть "приход". Если есть слово "мулла", значит есть "паства". Мулла - это не представитель духовенства? Вы исламский сектант?

[Назгуль]

Слушайте, уважаемые Муслим, Назгуль, Ильфат: зачем вы с этими детьми спорите? Они же именно дети - по духовному и умственному развитию!
С ними спорить - себя не уважать. Думаете, если вы приведете им любые, самые убедительные аргументы - вы измените их позицию? Да ничего подобного! Они так и будут попугаями повторять одни и те же штампы об Исламе. Они НЕ ХОТЯТ и НЕ МОГУТ думать по-другому.
Разве можно объяснить слепому от рождения, что такое краски мира? Так тем более невозможно объяснить, что такое духовный мир тому, кто считает, что главный критерий оценки - это кто изобрел двигатель внутреннего сгорания...

Мой вам совет: не спорьте с ними, не доставляйте им такого удовольствия, пусть продолжают жить в своем мирке. Такая уж у них, видимо, участь.

Мир вам и вашим близким.

Уважаемый Самир,

Я совершенно согласна с вами. Это - бесполезная трата времени. Мы попытались им открыть глаза на истину, а остальное - их дело. И пусть потом не говорят, что их не предупреждали. Мы-то от их упрямства ничего не теряем. А Судный День, между тем, приближается к нам всё ближе и ближе. Они пусть остаются со своим "богом", а мы будем по-прежнему служить своему.  Всемогущий Аллах рассудит каждого отдельно.
(Воистину, чудо Священного Корана подтверждается даже на этом маленьком примере: поражаюсь удивительной точности описанного там характера неверных.)

[ильфат]

А что такое медресе, муллы, имамы, муфтии и проч.? Это не духовные школы и звания? Не в медресе ли готовят духовенство?

Там дают знания по чтению Св.Корана,по знанию арабского.Обучают письменности.Но это не подготовка духавенства.Это подготовка знания азов Ислама.И мусульманин не ходит исповедоватся .Он слушает проповеди муллы,но мулла читает из Св.Корана.
Мир Вам.

Милейший, если существует слово "полковник", значит есть "полк", которым он командует. Если есть слово "поп", значит есть "приход". Если есть слово "мулла", значит есть "паства". Мулла - это не представитель духовенства? Вы исламский сектант?

По вашей логике -да.Но на самом деле -нет.В Исламе нет духовенства.Я мусульманин.
Мир Вам.