Автор Тема: Грубые физические ошибки Сергея Каравашкина в монографиях и на форуме. ))  (Прочитано 574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2020, 19:45:42 от ER* »

Большой Форум


Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Грубые физические (и алгебраические!) ошибки Сергея Каравашкина в монографиях и на форуме. ))

Можно в любой "труд" ткнуть, где утверждается что-нибудь об СТО, например, сюда:

http://sbkaravashkin.blogspot.com/2013/05/blog-post_4451.html

цитаты из аффтарского текста - синим цветом.

Читаем до первого зримого косяка.

...Рассмотрим закон сохранения с точки зрения системы отсчёта, движущейся по отношению к исходной со скоростью V ...  ... нам необходимо учесть релятивистское изменение массы тел с изменением скорости. При этом для каждой из масс, её зависимость от скорости в релятивистской концепции представима в виде

(6)



(заметим, в скобках, что у аффтара "cкорость  системы отсчёта, движущейся по отношению к исходной со скоростью V" ЛИНЕЙНО складывается со скоростью "каждой из масс". Ага, в харьковской СТО закон сложения скоростей линейный. )) Но, сделаем вид, что не заметили.)

...Во-вторых нам необходимо учесть релятивистское изменение самих скоростей как до, так и после взаимодействия внутри системы тел. Для этого мы можем воспользоваться теоремой сложения релятивистских скоростей. В одномерном случае, рассматриваемом нами, эта теорема будет иметь вид
(8) 


)) Просто алгебраически подставим полученную аффтаром vi  из (8) в аффтарские же (6), и, вуа-ля! - вот она "харьковская релятивистская масса"

\( \displaystyle m'_i =\frac{m_i}{\sqrt{1-\left(V+\frac{v'i+V}{1+\frac{v'_iV}{c^2}}\right)^2/c^2}}\; ;\;\;  (6_{harkiv}) \)

Забавно, что при v'=0, скорость тела в сопутствующей системе равна 2V. Да, да, равна удвоенной скорости системы, и, соответственно: \( \displaystyle m'_i =\frac{m_i}{\sqrt{1-(2V)^2/c^2}}\; ;\;\;   \)

Харьковская физика и алгебра в действии. ))

Далее последует более детальный разбор ошибок и демонстрация результатов для случая, если бы ошибок не было. Покажем какие именно грубые физические ошибки сделал аффтар. Завтра. Может быть. )) А пока и косяка с удвоенной скоростью с лихвой хватит. ))




Пока повешаем замок, обсуждать явный ляп с удвоенной V нет смысла - слишком он уж очевиден.

« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2020, 16:20:32 от ER* »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Грубые наветы.
Наветы такие наветы.

(6)
(8)

Это же Ваши (6) и (8),или это был какой-то другой Каравашкин?

подставим полученную аффтаром vi  из (8) в аффтарские же (6), и получим

\( \displaystyle m'_i =\frac{m_i}{\sqrt{1-\left(V+\frac{v'i+V}{1+\frac{v'_iV}{c^2}}\right)^2/c^2}}\; ;\;\;   \)

И при v'=0, скорость тела в движущейся системе равна 2V. A в нормальном мире, неподвижные тела в движущейся системе приобретают скорость V. ))

С чем именно Вы спорите? )) (6) и (8) дают удвоенную скорость, не отнять, не прибавить. ))

"Также предположим, что в сопутствующей системе отсчёта скорости всех тел малы по сравнению со скоростью света.

OK. Например, равны нулю: v'=0. И теперь согласно Вашим (6) и (8), при v'=0, скорость тела в движущейся системе у Вас получается равна 2V. A в нормальном мире, неподвижные тела в движущейся системе приобретают скорость V. ))

Ничего не смущает?))
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2020, 16:21:27 от ER* »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
(6)


Сергей Борисович, а, вот, ещё такой вопрос, вот, интересно - почему у вас (6) не как во всех учебниках -

\( \displaystyle m'_i=\frac{m_i}{\sqrt{1-{v_i}^2/c^2}} =\frac{m_i}{\sqrt{1- \left(\frac{v'_i+V}{1+\frac{v'_iV}{c^2}} \right)^2/c^2}}\; ;\;\;   \)

??

Теперь нет дурацкой двойной скорости V при \( \displaystyle v'_i=0 \), a на малых скоростях релятивистский импульс перейдёт в классический, всё как Вы жаждуете. )) И с Вашей (8) совпадает.

Это Вам в ХПИ такую (6) преподавали? ))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
(9)


А ещё один вопросик можно, Сергей Борисович? Не сильно Вас отвлекаю в канун протестантско-католического Рождества? )) Вот, у Вас в (9) \( v_i \) одновременно представлена и со штриховкой и без. Как бы в монографиях не принято в одной части уравнения смешивать штрихованные и нештрихованные переменные... Или сойдёт? ))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Чем дальше углубляюсь в Ваш фундаментальный труд, Сергей Борисович, тем больше вопросов. Вот ещё один, помогите разобраться, пожалуйста. ))

(8)
(10)

По поводу (10) Вы пишете: При внутреннем взаимодействии величина суммарного импульса неизбежно изменится за счёт знаменателей в слагаемых.

А у меня не получается, ну, чтобы импульс "неизбежно изменился". Что я делаю не так? ))

Предположим (так, чисто для прикола), что релятивистский импульс сохраняется.

тогда из Вашей (10) следует

\( \displaystyle \sum\limits_i\frac{{m_{i0}}v{}_{1i}}{\sqrt {1-v_{1i}^2/c^2}}  = \sum\limits_i\frac{{m_{i0}}v{}_{2i}}{\sqrt {1-v_{2i}^2/c^2}}  \; ;\;\; \) (ЗСИ)

Давайте, перейдём в движущуюся со скоростью V систему, и оттуда посмотрим на нашу систему из и i тел.Очевидно, что теперь скорости тел изменятся согласно Вашей (8):

\( \displaystyle v{}_{ij} = \frac{v{'}_{ij} + V}{1+v{'}_{ij}V/c^2} \; ;\;\;(8) \)

Теперь подставим это в Вашу (10)

\( \displaystyle \sum\limits_i\frac{m_{i0}\frac{v{'}_{1i} + V}{1+v{'}_{1i}V/c^2}}{\sqrt{1-(\frac{v{'}_{1i} + V}{1+v{'}_{1i}V/c^2})^2/c^2}}  = \sum\limits_i\frac{m_{i0}\frac{v{'}_{2i} + V}{1+v{'}_{2i}V/c^2}}{\sqrt{1-(\frac{v{'}_{2i} + V}{1+v{'}_{2i}V/c^2})^2/c^2}}\; ;\;\; (10а) \)

Поскольку

\( \displaystyle \frac{\frac{u + V}{1+uV/c^2}}{\sqrt{1-(\frac{u + V}{1+uV/c^2})^2/c^2}}  = \frac{u+V}{\sqrt{1-V^2/c^2}\sqrt{1-u^2/c^2}}\; ;\;\; \)

то имеем

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}(v{'}_{1i}+V)}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}} = \sum\limits_i \frac{m_{i0}(v{'}_{2i}+V)}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\; \)

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}(v{'}_{1i}+V)}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}} = \sum\limits_i \frac{m_{i0}(v{'}_{2i}+V)}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\; \)

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}v{'}_{1i}}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}} +\sum\limits_i \frac{m_{i0}V}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}}=\sum\limits_i \frac{m_{i0}v{'}_{2i}}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}} +\sum\limits_i \frac{m_{i0}V}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\;(666) \)

Ранее  в (ЗСИ) мы  (так, чисто для прикола) предположили, что релятивистский импульс сохраняется, а, значит, левые слагаемые в обеих частях нашего (666) равны:

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}v{'}_{1i}}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}} =\sum\limits_i \frac{m_{i0}v{'}_{2i}}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}} \; ;\;\; \)

Убираем эти части из (666), и получаем

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}V}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}}=\sum\limits_i \frac{m_{i0}V}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\;(666a) \)

или, сокращая на V, и умножив на c^2, -

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i0}c^2}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{1i}^2}{c^2}}}=\sum\limits_i \frac{m_{i0}c^2}{~\sqrt{1-\frac{v{'}_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\;(ЗСЭ) \)

T.e. мы предположили (так, чисто для прикола), что выполняется сохранение релятивистского импульса (ЗСИ), и получили необходимое условие такого выполнения (ЗСЭ). Т.е., релятивистский закон сохранения импульса работает для произвольных скоростей v и V, если работает релятивистский закон сохраненя энергии (ЗСЭ).

Вот Вы пишете: Если же закон сохранения импульса не выполняется, то не стоит ожидать и выполнение закона сохранения энергии ни в одном, ни в трёх измерениях.

А мы ведь взяли Ваши же (sic!) (8) и (10), и никакой другой отсебятины, и из них выходит, что релятивистский закон сохранения импульса работает , если работает релятивистский закон сохраненя энергии (ЗСЭ).

Как же так? Ночь перед [католическим] Рождеством или Вечера на хуторе близ Диканьки какие-то. )) Согласно Вашим же (sic!) (8) и (10), получается что законы сохранения в релятивизме выполняются, а Вы утверждаете, что нет. ???

Что я делаю не так? ))
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2020, 21:01:41 от ER* »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Ещё отрывочек из Вашего могучего труда http://sbkaravashkin.blogspot.com/2013/05/blog-post_4451.html :

Для ... системы тел в исходной системе отсчёта этот закон (сохранения энергии - ER*) имеет вид

(3) 
В движущейся системе отсчёта данное выражение примет вид
 
(4)
Раскрывая скобки, получим
 
(5)   
Мы видим, что справа и слева добавляется по два слагаемых. Последнее слагаемое, как и в случае закона сохранения импульса, определяет энергию системы как целого. Вторые же, удвоенные слагаемые представляют собой закон сохранения импульса, и при его справедливости автоматически выполняется закон сохранения энергии. Таким образом, законы сохранения связаны друг с другом, и выполнение/невыполнение одного закона влечёт выполнение/невыполнение другого закона.



Вот, умеете, кода захотите. )) А почему не провели аналогичные рассуждения в рамках релятивистских законов сохранения? Вы бы сразу пришли к аналогичному заключению. Давайте повторим Ваши рассуждения типа "слово в слово", но для релятивизма:

Для системы тел в исходной системе отсчёта релятивистский закон сохранения энергии имеет вид

\( \displaystyle \sum\limits_i\frac{m_ic^2}{\sqrt{1-v{}_{1i}^2/c^2}}   = \sum\limits_i\frac{m_ic^2}{\sqrt{1-v{}_{2i}^2/c^2}}  \; ;\;\;(3) \)

В движущейся системе отсчёта данное выражение примет вид (с учётом релятивистского сложения скоростей)


\( \displaystyle \sum\limits_i\frac{m_ic^2}{\sqrt{1-(\frac{v_{1i} + V}{1+v_{1i}V/c^2})^2/c^2}}   = \sum\limits_i\frac{m_ic^2}{\sqrt{1-(\frac{v_{2i} + V}{1+v_{2i}V/c^2})^2/c^2}} \; ;\;\;(4) \)

После несложных алгебраических преобразований, получим:

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i}~c^2+m_{i}~v_{1i}~V}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}~\sqrt{1-\frac{v_{1i}^2}{c^2}}} = \sum\limits_i \frac{m_{i}~c^2+m_{i}~v_{2i}~V}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}~\sqrt{1-\frac{v_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\; \)

\( \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i}~c^2}{\sqrt{1-\frac{v_{1i}^2}{c^2}}}+\sum\limits_i \frac{m_{i}~v_{1i}~V}{\sqrt{1-\frac{v_{1i}^2}{c^2}}} = \sum\limits_i \frac{m_{i}~c^2}{\sqrt{1-\frac{v_{2i}^2}{c^2}}}+\sum\limits_i \frac{m_{i}~v_{2i}~V}{\sqrt{1-\frac{v_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\;(5) \)

Мы видим, что первые слагаемые в обеих частях уравнения представлают собой закон сохранения энергии, и могут быть сокращены. Вторые слагаемые (при сокращении на V) -

\[ \displaystyle \sum\limits_i \frac{m_{i}~v_{1i}}{\sqrt{1-\frac{v_{1i}^2}{c^2}}} = \sum\limits_i \frac{m_{i}~v_{2i}}{\sqrt{1-\frac{v_{2i}^2}{c^2}}}\; ;\;\; \]

- представляют собой закон сохранения релятивистского импульса, и при его справедливости автоматически выполняется релятивистский закон сохранения энергии. Таким образом, законы релятивистского сохранения связаны друг с другом, и выполнение/невыполнение одного закона влечёт выполнение/невыполнение другого закона.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Внезапно, да? )) Внезапно, Ваши рассуждения в рамках классики ничем не отличаются от аналогичных рассуждений в рамках "релятивизма". Как тебе Вам такое, Илон Маск Сергей Борисович? ))
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2020, 16:01:18 от ER* »

Большой Форум