Автор Тема: Еркин защищает Ольберса - бэттл  (Прочитано 3475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #120 : 01 Январь 2021, 02:56:05 »
Пугало.гейдельбергское,.мой.тезис---перекрытие.на.небольших.дальностях
и.нечувствительность.глаза.на.больших.дальностях.

И? Перекрыла звезда на небольших дальностях тысячи других, дальних ? Дальше что? Луч зрения всё равно не упрётся в пустое пространство, а в звезду, хоть в дальнюю, хоть в ближнюю. Как она будет далеко - никого не парит: яроксть разделитъ на телесый угол вообще никак не зависит от расстояния.Ты с этим хочешь поспорить? Типа, с геометрией? Тогда так и заяви: Я, Олександ, тупо заявляю, что яркость делённая на телесный угол зависит от расстояния, и мы посмеёмся вместе.


Цитировать
А.твой.тезис.какой---нет.никакого.перекрытия.и.нет.нечувствительности?
Мой тезис: в рамках своей модели Ольберс прав. Перекрытие есть, пороговая чувствительность есть, но, всё равно в модели Ольберса будет светящееся небо сплошняком. Не влияет перекрытие и пороговая чувствительность, понял?

Ты, кстати, так и не ответил на  пытання: чому так? Якщо пасажир з Хохляндії, то обов'язково тупий?))

Молчишь, морда франкофильская?

Большой Форум

Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #120 : 01 Январь 2021, 02:56:05 »
Загрузка...

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #121 : 01 Январь 2021, 11:30:38 »
Понаберут.же.в.Гейдельберг.прохвесоров-фотометристов..из.Хохломории,.они.и.парят.дурь.

Вы.количественные.параметры.ввели.в.вашу.фотометрическую.модель?
Фотометрируете.на.своих.карявых,.кривых.пальцАх?
Понятиями.сиять.будет.бардзо.добже..добрэ,.нехилО?
Конечно,.если.звезды.в.модели.расположить.через.расстояния,.равные
диаметру.солнечной.системы,.сиять.будэ.добрэ.

А.в.реальности.плотность.расположения.звезд.есть.только.в.1.парсек,.приближенно,
да.и.то.в.рамках.Млечного.Пути.
Он.и.сияет.помаленьку.

У.галактик.синьёре.прохвесоре,.плотность.расположения---4.мегапарсека,
распишитесь.и.получите.сияние.на.все.деньги.

У.скоплений.галактик.и.кластеров,.там.уже.плотность.на.гигапарсеки.тянет.
Наслаждайтесь.хохломорской.иллюминацией.в.энергетический.кризис.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2021, 15:34:44 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #122 : 01 Январь 2021, 12:10:26 »
Дурак ты, СашА де Франсе. В телесном конусе зрения, если раствор конуса уже (ударение на "у") 10-30 сeкунд дуги, ты уже не можешь глазом отделить один объект от другого - у глаза не бесконечное разрешение, внезапно, да? ))

Итак, всё что попадёт в этот конус зрения глаз видит как один объект. Тусклая звезда на пределе чувствительности или десятъ звёзд в десять раз тусклее на более  глубоком плане - всё будет глазом видно как единый  светящийся телесный угол. С учётом наложения проекции звёзд, весь этот телесный угол будет светиться с яркостью среднестатистической звезды, а, значит, и всё небо сплошняком.


И, вообще, мон шери, что именно ты не понял в этой великолепной иллюстрации?



Вопрос риторический, и так ясно: Александ не поймёт даже 2х2=4. Даже тезис не смог сформулироватъ. Что это за название ветки? Никто не защищает Ольберса, но, в рамках своей модели, он правильно описывает: сплошное светящееся небо. И это никак не зависит от чyвствительности глаза.

Bonne année, vous тупидзе. ))

Нойе.Яре,.обалдуй.синьёре.прохвесоре.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #123 : 01 Январь 2021, 20:32:06 »
ГеррпрофЕРкин.уделан.от.и.до.

А.как.дысал,.как.дысал!.Предвкушал.уже.небрежную,.легкую.победу.над.глупым.альтом,
но.вдруг.сам.попал.в.глубокую.дыру,.из.которой.не.выбраться.

А.все.от.стремления.к.пустым.общим.рассуждалкам.и.от.неумения.численно.моделировать
явления.Природы.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2021, 22:08:07 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Еркин уделан со страшной силой!
« Ответ #124 : 02 Январь 2021, 09:53:57 »
ЕРкин.уделан.за.всю.масть!

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #125 : 07 Январь 2021, 11:27:21 »
ЕРкин.уделан.за.всю.масть!
Да нет, тут Александр демонстрирует невосприимчивость к логике и математике. Аргументы со стороны ER четкие и обоснованные, в ответ - нет, это не так, без внятной аргументации.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #126 : 07 Январь 2021, 11:39:22 »
Да нет, тут Александр демонстрирует невосприимчивость к логике и математике. Аргументы со стороны ER четкие и обоснованные, в ответ - нет, это не так, без внятной аргументации.
Ну.давай.по.логике.и.математике.

1..Нужно.ввести.конкретные.численные.параметры.в.модель.Ольберса.

2..Очевидно,.что.эти.параметры.д.быть.взяты.из.реальной.Вселенной.

3..В.реальной.Вселенной.можно.рассматривать.только.4.параметра---
плотность.расположения.звезд.в.галактике---около.4.световых.лет,
для.галактик---около.11.миллионов.св.лет,.для.скоплений.галактик.и.кластеров---
порядка.сотен.миллионов.и.миллиардов.св.лет.

4..Для.общего.обзора.можно.взять.также.параметр.плотности.звезд,
равный.диаметру.солнечной.системы.
В.реальности.такой.плотности.звезд.не.существует,.это.чисто.абстрактная
модель.Ольберс-гипотезы.

Какой.параметр.плотности.звезд.ты.выбираешь?
« Последнее редактирование: 07 Январь 2021, 11:50:58 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #127 : 07 Январь 2021, 11:48:54 »
У.меня---максимально.внятно.и.конкретно,.с.конкретными.числовыми.параметрами.
У.профЕРкина.рассуждения.на.пальцах,.без.численных.параметров.модели.

Это.децкий.лепет.с.оттопыриванием.пальчиков.
"Будет.мол,.сиять,.типа.нехило"

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #128 : 07 Январь 2021, 16:46:22 »
1..Нужно.ввести.конкретные.численные.параметры.в.модель.Ольберса.
Не нужно. Результат там не меняется при изменении плотности звезд, при выполнении модели.

2..Очевидно,.что.эти.параметры.д.быть.взяты.из.реальной.Вселенной.
Нет, не нужно. Модель рассматривает вполне конкретный случай.

Далее. Я так понимаю, хочешь опровергнуть теорию БВ?
Ну так фотометрический парадокс это всего лишь одно из множества научных результатов, подтверждающих теорию  БВ. Чтобы что-то внятное говорить про теорию БВ, нужно хотя бы немного знать про стандартные свечи, про LCDM модель.
Еще нужно почитать известные работы Рисса и Перлмутера. Кстати, математика там довольно простая, я их читал с ручкой в руках, проверял часть уравнений.
Вот только после этого, понимаю основания теории БВ, можно пытаться ее критиковать.  А так - какая-то очень наивная критика БВ.

Да, и написав все это - в моей теории БВ не возникает. При этом, Вселенная у меня получается нестационарной, разница с БВ возникает в способе появления Вселенной и в ее первых мгновениях.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #129 : 07 Январь 2021, 17:32:27 »
Не нужно. Результат там не меняется при изменении плотности звезд, при выполнении модели.
Нет, не нужно. Модель рассматривает вполне конкретный случай.

Далее. Я так понимаю, хочешь опровергнуть теорию БВ?
Ну так фотометрический парадокс это всего лишь одно из множества научных результатов, подтверждающих теорию  БВ. Чтобы что-то внятное говорить про теорию БВ, нужно хотя бы немного знать про стандартные свечи, про LCDM модель.
Еще нужно почитать известные работы Рисса и Перлмутера. Кстати, математика там довольно простая, я их читал с ручкой в руках, проверял часть уравнений.
Вот только после этого, понимаю основания теории БВ, можно пытаться ее критиковать.  А так - какая-то очень наивная критика БВ.

Да, и написав все это - в моей теории БВ не возникает. При этом, Вселенная у меня получается нестационарной, разница с БВ возникает в способе появления Вселенной и в ее первых мгновениях.
1..Все.меняется.при.изменении.не.плотности.звезд,.а.плотности.расположения.звезд.

Например.упрощенно.принимаем,.что.звезды.(галактики,.скопления).расположены
по.углам.кубической.сетки,.ребро.куба.равно.расстоянию.между.соседними.звездами,
т.е.минимально.это.4.световых.года.для.звезд,.11.миллионов.св.лет.для.галактик.и.т.д,
диаметры.всех.звезд.принимаем.равными.диаметру.Солнца.(1,4*10^6.км).
1.световой.год---9,5.триллионов.км.(9,5*10^12.км).

Теперь.посчитай.угол,.под.которым.будут.видны.с.Земли.две.соседние.звезды,
это.60.градусов..Никаких.малых.телесных.углов.между.звездами
на.близких.расстояниях.от.Земли.не.будет.

При.удвоении.и.много-многократном.увеличении.расстояния.наблюдения
от.Земли.до.звезд.в.малом.телесном.угле
никаких.новых.звезд.появляться.не.будет.

Ибо.начальный.угол.наблюдения.звезд---60.градусов.(в.равностороннем.треугольнике).
« Последнее редактирование: 07 Январь 2021, 18:28:16 от alexand »

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #130 : 07 Январь 2021, 18:03:49 »
Все.меняется.при.изменении.не.плотности.звезд,.а.плотности.расположения.звезд.
Модель Ольберса рассматривает только равномерную плотность звезд. Любое отклонение - уже не модель Ольберса.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #131 : 07 Январь 2021, 18:26:06 »
Модель Ольберса рассматривает только равномерную плотность звезд. Любое отклонение - уже не модель Ольберса.
Я.и.предлагаю.равномерную.плотность.расположения.звезд
в.кубической.сетке.
Предложи.свою.равномерную.сетку.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #132 : 07 Январь 2021, 18:39:26 »
Я.и.предлагаю.равномерную.плотность.расположения.звезд
в.кубической.сетке.
Предложи.свою.равномерную.сетку.


Совсем уже? Объяснил же: черные дыры, которых столько же сколько и звезд.

Последнее предупреждение! Иначе включу в список обратно.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #133 : 07 Январь 2021, 18:52:48 »
Геллер,.мне.твои.дополнения.не.нужны..Андрею.думаю,.тоже.не.нужны.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #134 : 07 Январь 2021, 18:56:00 »
Кого колышит? Меня так точно нет.

Учтите, ваше правописание... А точнее его отсутствие! Увеличивает ваши шансы на занесение обратно в список. Потом не скулите, не просите удалить.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #135 : 07 Январь 2021, 18:59:42 »
Я.и.предлагаю.равномерную.плотность.расположения.звезд
в.кубической.сетке.
Ну ок, посчитай результат. Если результат будет  зависеть от этой плотности - значит, где-то в расчетах ошибка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #136 : 08 Январь 2021, 18:59:48 »
В.реальности.плотность.расположения.звезд.есть.только.в.1.парсек,.приближенно,
да.и.то.в.рамках.Млечного.Пути.
Он.и.сияет.помаленьку.

Диаметр.галактики---100.000.световых.лет,.толщина---от.1000.до.3000.св.лет,
в.районе.балджа.
Между.галактиками.отдельных.звезд.нет.

У.галактик.плотность.расположения---4.мегапарсека.

У.скоплений.галактик.и.кластеров,.там.уже.плотность.на.гигапарсеки.тянет.
Между.скоплений.галактик.нет.отдельных.галактик,
а.между.кластерами.нет.отдельных.кластеров,.т.е.материя.в.Метагалактике
располагается.не.равномерно,.а.островами.и.материками.
Основной.объем.Метагалактики.(более.99,99999%)---несветящаяся.Пустота,
гига-океаны.пустоты..
« Последнее редактирование: 08 Январь 2021, 19:15:27 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #137 : 08 Январь 2021, 19:36:11 »
Ну ок, посчитай результат. Если результат будет  зависеть от этой плотности - значит, где-то в расчетах ошибка.
Сама.модель.Ольберса.ошибочна,.совершенно.не.соответствует
реальной.Вселенной.

Звезды.и.галактики.расположены.неравномерно,
а.промежутки.между.ними.в.миллионы.раз.больше.их.самих.

1.световой.год=9,5*10^12.км.
Диаметр.Солнца---1,5*10^6.км.

А.на.децадовских.Веселых.Картинках.профЕРкина.диаметры.звезд
всего.в.5.раз.меньше.расстояний.между.ними.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2021, 20:08:01 от alexand »

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10182
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #138 : 08 Январь 2021, 21:42:33 »
Сама.модель.Ольберса.ошибочна,.совершенно.не.соответствует
реальной.Вселенной.

Звезды.и.галактики.расположены.неравномерно,
а.промежутки.между.ними.в.миллионы.раз.больше.их.самих.

1.световой.год=9,5*10^12.км.
Диаметр.Солнца---1,5*10^6.км.

А.на.децадовских.Веселых.Картинках.профЕРкина.диаметры.звезд
всего.в.5.раз.меньше.расстояний.между.ними.
   Если модель Ольберса рассмотреть с современных позиций (принять в расчёт свечение всей материи во всём диапазоне электромагнитных волн),  то небо над нашей головой сияет практически одинаково в каждой своей точке.
   В микроволновом диапазоне небо - равномерно сверкающая сфера реликтового излучения.
   Никакого парадокса.
   Может  быть открыватели "парадокса" предвосхищали модель большёго взрыва?

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #139 : 08 Январь 2021, 22:05:19 »
   Если модель Ольберса рассмотреть с современных позиций (принять в расчёт свечение всей материи во всём диапазоне электромагнитных волн),  то небо над нашей головой сияет практически одинаково в каждой своей точке.
   В микроволновом диапазоне небо - равномерно сверкающая сфера реликтового излучения.
   Никакого парадокса.
   Может  быть открыватели "парадокса" предвосхищали модель большёго взрыва?
Псевдо-реликтовое.излучение---можно.истолковать.как.излучение
из.очень.отдаленных.областей.бесконечной.Вселенной,
которое.смогло.до.нас.дойти.преодолев.все.расстояния.и.промежуточные.поглощения.

Остальные.виды.излучений---точечные.или.небольшие.по.площади.

Большой Форум

Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #139 : 08 Январь 2021, 22:05:19 »
Loading...