Обнаружение собственного движения Земли

[nailfor]

Кроме желания для проведения этого эксперимента нужно и ещё кое-что иметь. Ну хотя бы двигатель быстроходный с регулятором оборотов

Желя, это самая глупая отмазка, которую я когда-либо слышал.

Первое, что нашлось в гугле, можешь выбирать что хочешь, цена вопроса - 2т.р.
https://rc-go.ru/cat/elektrodvigateli-i-regulyatori-oborotov-dlya-aviamodeley/

тахометр соответствующий.

https://www.chipdip.ru/catalog-show/tachometers
еще 1.5 - 2т.р.

Тот же 3D принтер в гараже не стоит

Но знакомый токарь то у тебя есть? Ну хорошо, нет токаря кругляшки можно нарезать и так, разметить и просверлить отверстия при наличии прямых рук тоже не сложно, надеюсь руки то у тебя есть?
Чем то ведь ты пишешь тексты...

да и домашний адресок любого вами лузера не имею.

300 рублей.
300, это как 3 раза по 100. Бутылка путинки стоит дороже.

Итого, стоимость оборудования менее 5т.р. это уже с зеркалами и фотодатчиками.
Ты не можешь себе позволить такие расходы?

Кроме всего прочего за все эти удовольствия платить надобно.
Вот если вы обеспечите необходимое финансовое обеспечение, а через определённое время получите похожее объяснение, то тогда вы будете иметь основание принять это за мою отмазку и нежелание делать хоть что-то.

Ну ты и нахал. 
Может тебе еще и денег дать, ну знаешь, на фуршет и танцовщиц? Не?

Культурные люди начинают с описания эксперимента и с предоставления материалов по их проведению

Ты серьезно считаешь, что все тебе должны что то там предоставить? 
Заметь, я сразу сказал, что мне известен один способ и по первой твоей просьбе дал ссылку на эксперимент, а до этого так же сразу указал кто является его автором
У тебя же пришлось выпытавать что да как, но перейдем собственно к сути.

Странное незнание.

Отнюдь. Есть у меня стойкое подозрение, что в схемотехнике у меня опыта гораздо больше чем у тебя. И следующие твои размышления тому доказательства, сейчас их разберем и если ты действительно хочешь разобраться, то поймешь что к чему.

Сигнал подал - запустил часы, сигнал получил - конец отсчёта. Это принцип измерения.
Остальное находится  в области технических решений.

Ну вот и приплыли.
Т.е. твоё предложение дальше не зашло, а ведь техническая реализация здесь как раз самый цимес и есть.
Легко сказать подними Землю, ты возьми, подними попробуй. Так и здесь.

Итак, проблема намбе уан: что значит подал сигнал? Как? Чем? Электрическая волна в проводах распространяется медленнее чем свет в вакууме или в воздухе, сами провода имеют емкость и индуктивность, а здесь требуется подать сигнал наносекундной длительности, значит речь идет о гигагерцах, которые еще и излучают и принимают на любой провод длиннее 30 см, да что там даже 1/4 от этого, те 7.5 см - уже антенна и придется позаботится о том, чтобы сигнал тупо дошел до излучателя, а от излучателя попал в счетное устройство, т.е. использовать экранированные провода, которые стоят как новенький позолоченный Роллс-ройс.
Ну да и куй(такой перуанский зверек) с ними, с проводами, это худо-бедно решить можно...

Проблема намбе ту: инертность излучателя и импеданс проводов. И вот тут то, Желя, когда ты думал, что упал на дно, этот вышеупомянутый зверек постучал снизу. На испускание волны требуется время в силу конечности физических размеров любой излучатель будет обладать ненулевой инертностью, ровно как и любой приемник будет иметь ненулевой релакс. В итоге, вместо меандра ты получишь хрень, вид которой будет совершенно произвольный, а значит точность твоих измерений будет ППП - два лаптя по карте.

Ну допустим... ты как то исхитрился и выдал короткий световой импульс, ты должен понимать, что от длительности импульса зависит его световой поток, а так как тут наносекунды, тебе потребуются фотоумножители которые вносят нелинейные искажения в измерение времени приема

Итого: плевая задачка технических решений не имеет.
Хафеле и Китинг вон тоже наносекунды меряли атомными часами, ога... намеряли, бестолочи 

ПС: ах да.. совсем забыл. Тебе предстоит еще весьма веселенкая задачка, как синронизировать излучатель и Счетную Измерительную Систему, которая собственно и будет являться твоим наносекундомером. Скажу тебе по секрету, это весьма увлекательное времяпрепровождение

[nailfor]

Кроме того имеется два фотоэлемента (рис.1). Должно быть две характеристики токов, а на рис.2 даётся только разность токов. Где и какой элемент непонятно. Направление оси устройства (рис.3) тоже играет роль... К сожалению у маня гораздо больше вопросов, чем ответов.
Расскажи и покажи что ты понял. Готов слушать.

Без проблем, объясню, мне совершенно не жалко делиться знаниями.
Всё дело в том, что фотоэлементы подключены к компаратору. Ведь нам важно определить сам факт дельта-вэ. К тому же, чисто технически, измерить дельту значительно проще, чем пульсирующий ток от каждой пары фотоприемников(ведь ты помнишь, что сигнал постоянно прерывается, а значит ток от фотодиодов переменный).
Направление конечно играет роль, хоть тут и не описано, но по-видимому установка оставалась в неподвижном состоянии пока шел эксперимент.

[Zhelj]

Без проблем, объясню, мне совершенно не жалко делиться знаниями.

И за это примите мою благодарность.

Всё дело в том, что фотоэлементы подключены к компаратору. Ведь нам важно определить сам факт дельта-вэ. К тому же, чисто технически, измерить дельту значительно проще, чем пульсирующий ток от каждой пары фотоприемников(ведь ты помнишь, что сигнал постоянно прерывается, а значит ток от фотодиодов переменный).

Давайте переведём всё это на русский язык.

Направление конечно играет роль, хоть тут и не описано, но по-видимому установка оставалась в неподвижном состоянии пока шел эксперимент.

Прелесть в том, что установка установлена на Земле, которая движется в пространстве с определённой скоростью.

[slav]

Давайте переведём всё это на русский язык.

   Это технический язык , перевести значить незнайке ?!    

А толк то будет , ,,кефира,, то в голове всё равно нету ...................     Токо сквозняки .  &/

[Zhelj]

   Это технический язык , перевести значить незнайке ?!    

А толк то будет , ,,кефира,, то в голове всё равно нету ...................     Токо сквозняки .  &/

Если голове ни кефира, ни ряженки, ни простокваши, Токо сквозняки и ничего, как у Бергсона, то и перевод не поможет.

[Zhelj]

Желя, это самая глупая отмазка, которую я когда-либо слышал.

Первое, что нашлось в гугле, можешь выбирать что хочешь, цена вопроса - 2т.р.
https://rc-go.ru/cat/elektrodvigateli-i-regulyatori-oborotov-dlya-aviamodeley/
https://www.chipdip.ru/catalog-show/tachometers
еще 1.5 - 2т.р.
Но знакомый токарь то у тебя есть? Ну хорошо, нет токаря кругляшки можно нарезать и так, разметить и просверлить отверстия при наличии прямых рук тоже не сложно, надеюсь руки то у тебя есть?
Чем то ведь ты пишешь тексты...
 
300 рублей.
300, это как 3 раза по 100. Бутылка путинки стоит дороже.

Итого, стоимость оборудования менее 5т.р. это уже с зеркалами и фотодатчиками.
Ты не можешь себе позволить такие расходы?
Ну ты и нахал. 
Может тебе еще и денег дать, ну знаешь, на фуршет и танцовщиц? Не?
Ты серьезно считаешь, что все тебе должны что то там предоставить? 
Заметь, я сразу сказал, что мне известен один способ и по первой твоей просьбе дал ссылку на эксперимент, а до этого так же сразу указал кто является его автором
У тебя же пришлось выпытавать что да как, но перейдем собственно к сути.
Отнюдь. Есть у меня стойкое подозрение, что в схемотехнике у меня опыта гораздо больше чем у тебя. И следующие твои размышления тому доказательства, сейчас их разберем и если ты действительно хочешь разобраться, то поймешь что к чему.
Ну вот и приплыли.
Т.е. твоё предложение дальше не зашло, а ведь техническая реализация здесь как раз самый цимес и есть.
Легко сказать подними Землю, ты возьми, подними попробуй. Так и здесь.

Итак, проблема намбе уан: что значит подал сигнал? Как? Чем? Электрическая волна в проводах распространяется медленнее чем свет в вакууме или в воздухе, сами провода имеют емкость и индуктивность, а здесь требуется подать сигнал наносекундной длительности, значит речь идет о гигагерцах, которые еще и излучают и принимают на любой провод длиннее 30 см, да что там даже 1/4 от этого, те 7.5 см - уже антенна и придется позаботится о том, чтобы сигнал тупо дошел до излучателя, а от излучателя попал в счетное устройство, т.е. использовать экранированные провода, которые стоят как новенький позолоченный Роллс-ройс.
Ну да и куй(такой перуанский зверек) с ними, с проводами, это худо-бедно решить можно...

Проблема намбе ту: инертность излучателя и импеданс проводов. И вот тут то, Желя, когда ты думал, что упал на дно, этот вышеупомянутый зверек постучал снизу. На испускание волны требуется время в силу конечности физических размеров любой излучатель будет обладать ненулевой инертностью, ровно как и любой приемник будет иметь ненулевой релакс. В итоге, вместо меандра ты получишь хрень, вид которой будет совершенно произвольный, а значит точность твоих измерений будет ППП - два лаптя по карте.

Ну допустим... ты как то исхитрился и выдал короткий световой импульс, ты должен понимать, что от длительности импульса зависит его световой поток, а так как тут наносекунды, тебе потребуются фотоумножители которые вносят нелинейные искажения в измерение времени приема

Итого: плевая задачка технических решений не имеет.
Хафеле и Китинг вон тоже наносекунды меряли атомными часами, ога... намеряли, бестолочи 

ПС: ах да.. совсем забыл. Тебе предстоит еще весьма веселенкая задачка, как синронизировать излучатель и Счетную Измерительную Систему, которая собственно и будет являться твоим наносекундомером. Скажу тебе по секрету, это весьма увлекательное времяпрепровождение

За такое объяснение не благодарят, а посылают. Ты об этом не задумывался?
О том, что технические вопросы существуют я и без тебя знаю. К Маринову тоже есть вопросы если не технического, то теоретического плана. 
Кстати, если ты такой умный да додельный, то почему до сих пор дурковал в бездельи? Или ты считаешь, что, спрятавшись за спину Маринова, как Шавка в подворотню, можешь безответственно лаять на всех подряд?
Тон общения смени, чтобы тебя благодарили, а не посылали.

[nailfor]

Давайте переведём всё это на русский язык.

По сути эта установка - видоизмененный опыт Физо по измерению скорости света. Только Физо использовал один диск и свет у него отражался и возвращался обратно, а здесь используется два, но принцип тот же.
Пусть установка движется слева направо, тогда верхний ход(ВХ) будет направлен против движения, а нижний ход(НХ) - по движению установки.

Диски крутятся, постоянно прерывая источник света S и создают в детекторах D пульсирующий переменный ток  I с частотой \(\nu=\omega*n\), где n - колво отверстий в диске, а омега - колво оборотов.
По этой причине измерять ток непосредственно на детекторах D будет малоинформативно, а если усреднять значение освещенности детектора - потеряется точность измерения. Поэтому проще и точнее использовать не "две характеристики токов" но их разность, ведь освещенность детекторов падает и поднимается синхронно, значит переменная составляющая не мешает.

[nailfor]

О том, что технические вопросы существуют я и без тебя знаю.

Так в них, Желя, самый смак и есть. Не скатывайся до Сашки Мастерова с его гениальными проектами пробурить Землю насквозь и пускать ракеты в космос, бросая их вниз. Ты пытаешься играть на поле в игру, в которой не знаешь правил.

К Маринову тоже есть вопросы если не технического, то теоретического плана. 

Не думаю, что он сможет на них ответить.

Кстати, если ты такой умный да додельный, то почему до сих пор дурковал в бездельи? Или ты считаешь, что, спрятавшись за спину Маринова, как Шавка в подворотню, можешь безответственно лаять на всех подряд?

Ну что вот ты хамишь? Я тебе указал на очевидные мне косяки твоего "нанопылесоса" которые ни ты ни кто-либо другой не сможет обойти, а вместо "спасибо, дядя Наил" слышу лишь хамство. Некрасиво, Желя
И потом.. почему ты решил, что я ничего не делал? Ну вот откуда ты про всех всё знаешь? ))

[Мастеров АВ]

Без эфира никаким образом не могут объяснить гравитацию!

Без божественной воли вообще ничего объяснить нельзя.

Проблема в том, что: замыслы божьи и его пути неисповедимы.
И дары его...
==========================

О природе гравитации мы можем только гадать,
и если мы станем ссылаться на бога, или на эфир...
нам это ничего не объяснит, поскольку
природа их обоих непостижима.

А вот идиотов, которые этого не понимают,
из науки следует гнать.

В науке идиотам не место.

А может и науку, которая без божественной воли вообще ничего не объясняет и путает материю с Богом следует гнать?

Наука, это - инструмент, который позволяет нам
ориентироваться в материальном мире,
поскольку основывается на нашем опыте.

Благодаря своему опыту мы ищем грибы в лесу,
а рыбу ловим в реке и в озере.

Если же ссылаться на "божественную волю", которая неисповедима,
то рыбу можно будет искать в поле.

Ссылка на бога - акт капитуляции,
признание своей интеллектуальной слабости,
ибо "замыслы божьи неисповедимы".

Если "замыслы божьи неисповедимы" - думать не нужно,
поскольку  - бесполезно, ведь замыслы божьи неисповедимы.

Неисповедимы !

Смысл этого слова тебе понятен ?

[Zhelj]

Так в них, Желя, самый смак и есть. Не скатывайся до Сашки Мастерова с его гениальными проектами пробурить Землю насквозь и пускать ракеты в космос, бросая их вниз. Ты пытаешься играть на поле в игру, в которой не знаешь правил.

И без сопливых это знаю. Не скатывайся до откровенного хамства. У меня с тобой играть нет желания. Или соблюдай правила общения или прекращай его.

Не думаю, что он сможет на них ответить.

Да, но есть книга. Да и самому можно подумать что и как, исходя из его устройства.

Ну что вот ты хамишь? Я тебе указал на очевидные мне косяки твоего "нанопылесоса" которые ни ты ни кто-либо другой не сможет обойти, а вместо "спасибо, дядя Наил" слышу лишь хамство. Некрасиво, Желя
И потом.. почему ты решил, что я ничего не делал? Ну вот откуда ты про всех всё знаешь? ))

А что ты хамишь тебе не видно? Правило общения: "как аукнется, так и откликнется", знаешь? Мне твои указания, что зайцу стоп-сигнал и даром не надь и с деньгами не надь. От хама и корки хлеба не приму.
В дяди Наил записался. Не знаю твой возраст, но твои сообщения - это визг щенка. Поэтому и решил, что ты ничего не делал. Понятно? Тот кто делал говорит о сделанном им, а не о том, что он где-то слыхал, как другие делали.

[nailfor]

Тот кто делал говорит о сделанном им, а не о том, что он где-то слыхал, как другие делали.

тогда не говори о:
- распаде атома. Ты никогда этого не делал, а только слыхал
- обратной стороне Луны. Ты никогда там не был, а только слыхал как другие были. Луна вообще - плоская
- кстати, об Австралии тоже не говори. Там живут антиподы и ходят на ушах, ты там никогда не был
- любой электронике. Ты ей никогда не занимался, а только слыхал, как другие делали
- кстати, об интерферометре М-М и эфире тоже не говори, ты ни то ни другое не видел, а только слыхал
...

список, как видишь, бесконечен. В конце-концов ты можешь говорить о бабах. Ими ты точно занимался.

[Zhelj]

тогда не говори о:
- распаде атома. Ты никогда этого не делал, а только слыхал
- обратной стороне Луны. Ты никогда там не был, а только слыхал как другие были. Луна вообще - плоская
- кстати, об Австралии тоже не говори. Там живут антиподы и ходят на ушах, ты там никогда не был
- любой электронике. Ты ей никогда не занимался, а только слыхал, как другие делали
- кстати, об интерферометре М-М и эфире тоже не говори, ты ни то ни другое не видел, а только слыхал
...

список, как видишь, бесконечен. В конце-концов ты можешь говорить о бабах. Ими ты точно занимался.

Это всё, что ты можешь сказать о обнаружении собственного движения Земли? Не густо. Я грешным делом решил, что с тобой можно обсудить принцип устройства Маринова. Извини, ошибся. Но идея Маринова очень хорошая. Вот только теоретическая часть слабовата, но это не факт.

[nailfor]

Это всё, что ты можешь сказать о обнаружении собственного движения Земли? Не густо. Я грешным делом решил, что с тобой можно обсудить принцип устройства Маринова. Извини, ошибся. Но идея Маринова очень хорошая.

Так ты же запретил с тобой это обсуждать 
Ты уж определись надо оно тебе или нет

Вот только теоретическая часть слабовата, но это не факт.

Понимаешь, мой юный падаван, это твоих познаний не хватает чтобы понять элементарные, тщемта, вещи.
Маринов умничка, он провел блестящий эксперимент, несомненно, основываясь на идее мировой среды. Его невозможно сделать случайно, тут эдисоновщина не прокатит, только системный подход 

[Вашкевич Виктор]

Так ты же запретил с тобой это обсуждать 
Ты уж определись надо оно тебе или нет
Понимаешь, мой юный падаван, это твоих познаний не хватает чтобы понять элементарные, тщемта, вещи.
Маринов умничка, он провел блестящий эксперимент, несомненно, основываясь на идее мировой среды. Его невозможно сделать случайно, тут эдисоновщина не прокатит, только системный подход 

Поэтому Маринова и выбросили с балкона. Он был умничка, провел блестящий эксперимент.
А Желя тупой гой,  лох разведенный,  кто же  его  с балкона  будет выбрасывать. Такие лохи нужны.
Пока живут на свете дураки,
Умникам обманом жить с руки.

[Ilya Geller]

У меня с Эйнштейном терки только по поводу отсутствия у него теории. А по остальным и основополагающим пунктам я с ним!
Так что ваш Маринов зря разорялся.
 

[Zhelj]

Так ты же запретил с тобой это обсуждать 

Я запреты не раздаю. Это у тебя в голове экскременты тебе запретили со мной это обсуждать.

Ты уж определись надо оно тебе или нет

Эксперимент Маринова заслуживает моего внимания, а ваше хамство осуждения. Каждому своё. Если тебе это не надо, то обойдусь и без сопливых.

Понимаешь, мой юный падаван, это твоих познаний не хватает чтобы понять элементарные, тщемта, вещи.
Маринов умничка, он провел блестящий эксперимент, несомненно, основываясь на идее мировой среды. Его невозможно сделать случайно, тут эдисоновщина не прокатит, только системный подход 

Понимаешь, юный хам, твои познания перекрываются твоим срачем. Эксперимент Маринова не говорит о том, что ты его достоин.  Если провести аналогию, то этот эксперимент можно сравнить с прорубью (окном к новым знаниям), а тебя можно сравнить с говном, которое плавает в этой проруби.

[Ilya Geller]

В частности, через десять лет после смерти Маринова статья в журнале «Apeiron», написанная с большим интересом к его экспериментам, отмечает, что они нигде и никем больше не были повторены, и все прочие эксперименты, задача которых состояла в опровержении специальной теории относительности, были построены на других принципах. Кроме того, отмечается техническое несовершенство опыта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан

И?
 

[Вашкевич Виктор]

У меня с Эйнштейном терки только по поводу отсутствия у него теории. А по остальным и основополагающим пунктам я с ним!
Так что ваш Маринов зря разорялся.
 _

Да уж. И Джордано Бруно по-твоему зря разорялся.
В третьем классе иешивы его опровергаете.
Вашу хуцпу остановить - все равно что под танки ложиться.

[Ilya Geller]

Да уж. И Джордано Бруно по-твоему зря разорялся.
В третьем классе иешивы его опровергаете.
Вашу хуцпу остановить - все равно что под танки ложиться.

Ну да, а что? Я считаю что Джордано Бруно был неправ, и я развиваю эгоцентричную Количественную Систему Координат. А именно: я не считаю что Солнце это центр всего, а только центр Солнечной планетарной системы.
Действительно, закон Ньютона для точек накопления предполагает взаимодействие двух точек накопления, любая из которых есть центр. То есть Количественная предоставляет любой из двух точек равные права.
 

[Вашкевич Виктор]

Ну да, а что? Я считаю что Джордано Бруно был неправ, и я развиваю эгоцентричную Количественную Систему Координат. А именно: я не считаю что Солнце это центр всего, а только центр Солнечной планетарной системы.
Действительно, закон Ньютона для точек накопления предполагает взаимодействие двух точек накопления, любая из которых есть центр. То есть Количественная предоставляет любой из двух точек равные права.
 

А как ты определил свою принадлежность к партии философии в свете текста Ленина   "Партии в философии и философские безголовцы"?

https://history.wikireading.ru/401186