Птичка и рыбка

[Ilya Geller]

Это по Марксу основной вопрос философии : что первично?
Все нормальные философы понимали основной вопрос философии иначе: как стать счастливым?

Эти — Маркс, Энгельс, Ленин, Гитлер, Сталин, Мао и Пол Пот, несть им числа — смешивают миры абстракций и реальности, знания и мнений, материальных и точек накопления. Это контроверсия промеж Внешних и Внутренних Отношений теориями Аналитической Философии.
Умоляю игнорировать невежд и не профи Маркса и Ленина!

[Вашкевич Виктор]

Уже - да.
А вот давайте и поглядим, откуда "ветер дует".
1) Моя деятельность предполагает выражаться складно. Это не достоинство или   

     [......]


Я бы мог продолжить еще, но, думаю, и этого сполна, чтобы этого звона я в свою сторону больше не слышал.

Как скажете.

[mven]

И все же достойно внимания Ваше упорство в желании вручную привести в движение некий механизм с колебательно-вращательными модами, который, непонятно однако, почему должен являться моделью атома, как двигателя, обладающего вечным движением.

Чего же там не понятного, он же на каждом углу твердит, что закон сохранения энергии он отменил. Теперь можно взять любую железяку с пружиной и замострячить вечный дрыгатель, главное при этом поймать резонанс. Не спрашивайте чего с чем, ничего и не с чем, а просто -РЕЗОНАНС. Что такое просто резонанс? - это "ноухао" Виктора, только он в курсе, всех про него спрашивает, кто не в курсе - тех дураками называет.  Всё ещё не понятно?

[mven]

На самом деле известно, что атом, молекула и другие мельчайшие частицы - это реально существующие вечные двигатели даже при нулевой абсолютной температуре. Однако между миром микро-компонентов (атомов, их ядер или различных элементарных частиц) и макро-явлениями, например, термодинамики имеется глубокая пропасть, полностью преодолеть которую пока не удается даже в теории, не говоря о практике.

Некто Виктор Шаубергер считал что каждый атом жидкости это "микротурбинка", которая преобразует энергию внешнего поля так сказать, в собственное вращение. Он предположил что можно найти способ суммировать энергию атомов и получать довольно большую энергию просто охлаждая рабочее тело на пару градусов. 
 Вообще, на пороге 20 века у человечества было всё, просто всё и наука нормальная и изобретатели великие и все тайны мира были как на ладони. Но кто-то так всё вывернул, что и 100 лет спустя человек всё топит свою халупу "дровами" - это дикость.

[Ilya Geller]

Чего же там не понятного, он же на каждом углу твердит, что закон сохранения энергии он отменил. Теперь можно взять любую железяку с пружиной и замострячить вечный дрыгатель, главное при этом поймать резонанс. Не спрашивайте чего с чем, ничего и не с чем, а просто -РЕЗОНАНС. Что такое просто резонанс? - это "ноухао" Виктора, только он в курсе, всех про него спрашивает, кто не в курсе - тех дураками называет.  Всё ещё не понятно?

Игнорировать меня не выйдет! Атом может считаться (некоторым весьма отдаленным и диким образом) моделью вечного двигателя, потому как в пертурбациях с атомом участвует «темная материя», как материальные точки которые выходят вдруг и из ниоткуда.  Иначе, любой атом постоянно освещен, т.е. непрерывно получает и отдает фотоны, что непрерывно выводит его из состояния равновесия.

[Ystyrgar]

Понятие об информации тесно смыкается с понятием об энтропии, а это вполне себе физичная вещь.

https://dxdy.ru/topic20590.html

Назовите хоть одну "не физичную" вещь. Обратно же - хоть одну, лишенную представления.
Информация, если коротко - степень (а еще проще - количество) выражения объективного через субъективное, то есть вновь равнодвойственная вещь.

[Вашкевич Виктор]

Чего же там не понятного, он же на каждом углу твердит, что закон сохранения энергии он отменил. Теперь можно взять любую железяку с пружиной и замострячить вечный дрыгатель, главное при этом поймать резонанс. Не спрашивайте чего с чем, ничего и не с чем, а просто -РЕЗОНАНС. Что такое просто резонанс? - это "ноухао" Виктора, только он в курсе, всех про него спрашивает, кто не в курсе - тех дураками называет.  Всё ещё не понятно?

Вроде бы по сути  все так, но как-то  хитро расставлены акценты и получилось издевательство над смыслом.

[Вашкевич Виктор]

Игнорировать меня не выйдет! Атом может считаться (некоторым весьма отдаленным

    [.......]

Нет, игнорировать  твою хуцпу надо.  Это надо даже в твоих интересах, ради твоего спасения.
А иначе нагрянут разъяренные антисемиты и свернут тебе башку.

[Ilya Geller]

Нет, игнорировать  твою хуцпу надо.  Это надо даже в твоих интересах, ради твоего спасения.
А иначе нагрянут разъяренные антисемиты и свернут тебе башку.

Дефект масс. Количественная теория подтверждена фактом.
Коренное изменение курса Физики осуществлено на Русском языке.

[Майк Деев]

Назовите хоть одну "не физичную" вещь. Обратно же - хоть одну, лишенную представления.

Я имел в виду информацию саму по себе, которая не требует материального носителя. Т. е. то, что мы оцениваем как энтропию физических процессов, упирается в понятие об информации.

"Не физичная" - например, сила ее можно вычислить, но что она такое и где обитает - непонятно.

Информация, если коротко - степень (а еще проще - количество) выражения объективного через субъективное, то есть вновь равнодвойственная вещь.

Это весьма странное и неканоничное определение информации, с которым я не согласен.

Каноничные определения см. в работах Колмогорова, Шеннона, Бриллюэна.

[Ilya Geller]

Я имел в виду информацию саму по себе, которая не требует материального носителя. Т. е. то, что мы оцениваем как энтропию физических процессов, упирается в понятие об информации.

"Не физичная" - например, сила ее можно вычислить, но что она такое и где обитает - непонятно.


Это весьма странное и неканоничное определение информации, с которым я не согласен.

Каноничные определения см. в работах Колмогорова, Шеннона, Бриллюэна.

Прекратите софистику! Как вам не стыдно!

[Вашкевич Виктор]

Это по Марксу основной вопрос философии : что первично?
Все нормальные философы понимали основной вопрос философии иначе: как стать счастливым?

На этот вопрос ответ есть.  Хочешь быть счастливым? Будь!
Будь счастлив!

[Вашкевич Виктор]

Дефект масс. Количественная теория подтверждена фактом.
Коренное изменение курса Физики осуществлено на Русском языке.

Масса-инвариант.
На могучем русском языке можно изобразить любую херню, вплоть до жидовской хуцпы.

[Ystyrgar]

Я имел в виду информацию саму по себе, которая не требует материального носителя.

Так я Вам и пишу - все имеет материальный носитель. Нет чисто идеального "самого по себе". Информация происходит от данных, данные - от сигнала, сигнал - от взаимодействия, а взаимодействует лишь материальное, согласно уже самому понятию - взаимодействие.
Соглашусь, можно равносильно цепочку и развернуть, приходя от материального к идеальному. Только разницы нет никакой - ни от одного из этих двух конечных пределов нам не избавиться.

Т. е. то, что мы оцениваем как энтропию физических процессов, упирается в понятие об информации.

Это лишь инвариант интерпретации данных, не более.

"Не физичная" - например, сила ее можно вычислить, но что она такое и где обитает - непонятно.

Целиком в нашей с Вами голове, как отражение физической действительности. Сила - это комплексное понятие, собранное сознанием искусственно из наличного физического "конструктора" для упрощения ориентации в мире. Вот и все. Собственно, как и любое другое абстрактное понятие. Например, квадрат.

Это весьма странное и неканоничное определение информации, с которым я не согласен.

Я еретик.
Во-первых, это очень грубое пояснение, а не определение; во-вторых, каноничных определений понятия "информация" - вагон.

Каноничные определения см. в работах Колмогорова, Шеннона, Бриллюэна.

Это термины, а не определения.

[Ystyrgar]

Нет, игнорировать  твою хуцпу надо.  Это надо даже в твоих интересах, ради твоего спасения.
А иначе нагрянут разъяренные антисемиты и свернут тебе башку.

Не нагрянут. Он под надежной защитой самого Рока: тупой еврей - музейная редкость.

[Ilya Geller]

Не нагрянут. Он под надежной защитой самого Рока: тупой еврей - музейная редкость.

Спосиб дарагой! Тупой еврей — музейная редкость. Помню в нашем городе был единственный еврей грузчик, так его все директора ресторанов баз и ресторанов переманивали... Неплохо прямо скажем он жил.

[Юрий Пиотровский]

На этот вопрос ответ есть.  Хочешь быть счастливым? Будь!
Будь счастлив!

Согласен, но Маркс учил другому: перебей всех буржуев и станешь счастливым.
Перебили, но счастливыми не стали, а наоборот..

[Вашкевич Виктор]

Не нагрянут. Он под надежной защитой самого Рока: тупой еврей - музейная редкость.

Рок другого мнения.  Нагрянут.
Читайте в Библии "Послание к евреям."

[Вашкевич Виктор]

Согласен, но Маркс учил другому: перебей всех буржуев и станешь счастливым.
Перебили, но счастливыми не стали, а наоборот..

Не добили.

[Ystyrgar]

Рок другого мнения.  Нагрянут.
Читайте в Библии "Послание к евреям."

Вот и именно - к евреям.