Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[severe]

Aleхpo: "вам следует разобраться со смыслом равноправности ИСО в физике".

Вы утверждаете, что СТО - чисто кинематическая теория. Равноправность ИСО в кинематике означает, что время во всех ИСО течёт одинаково, цена деления линеек во всех ИСО одинакова.
Вам следует разобраться со смыслом равноправности ИСО в кинематике.

[ABC11]

Aleхpo: "вам следует разобраться со смыслом равноправности ИСО в физике".

Вы утверждаете, что СТО - чисто кинематическая теория. Равноправность ИСО в кинематике означает, что время во всех ИСО течёт одинаково, цена деления линеек во всех ИСО одинакова.
Вам следует разобраться со смыслом равноправности ИСО в кинематике.

Для Вас СТО это наблюдатель и часы. Вот и манипулируйте ими. 1 постулат Эйн-на Вам не по зубам. Тем более Алеспо не в ладах с инерцией.
Кстати, почему не упомянули потенциальную энергию?

[severe]

Для Вас СТО это наблюдатель и часы. Вот и манипулируйте ими.

Лоренц-инвариантность собственного времени => В покоящейся и движущейся ИСО часы идут одинаково
Лоренц-инвариантность интервала => В покоящейся и движущейся ИСО часы идут по-разному

[Гришин Станислав Григорьевич]

Релятивистские эффекты заметны при достаточно больших - релятивистских - скоростях движения.
А юзер Гришин_С_Г соображает настолько медленно, что ему даже скорости учеников ЦПШ  кажутся релятивистскими.

Вы опять не поняли, о чём речь. А речь идёт о процедуре согласования хода часов,
а не о величинах скоростей их движения. О процедуре, работающей при любых скоростях,
и доступной пониманию даже деревенских ребят младших классов ЦПШ.

[ABC11]

Лоренц-инвариантность собственного времени => В покоящейся и движущейся ИСО часы идут одинаково
Лоренц-инвариантность интервала => В покоящейся и движущейся ИСО часы идут по-разному

Не спрашиваю о преобразованиях Лоренца. Вы поинтересовались, что такое ИСО?

[Майк Деев]

Лоренц-инвариантность собственного времени в переводе на русский означает, что релятивисты математически доказали, что, если наблюдатель со своими часами телепортируется из одной ИСО в другую и т.д., то он не обнаружит никакого разрыва показаний своих часов и никакого изменения их хода, то есть, он обнаружит, что во всех ИСО время течёт совершенно одинаково, точно так же, как и в классике.

Они это не доказали, а запостулировали

Если в разных СО темп времени разный, то синхронизация СО теряет всякий смысл. Третий настоящий постулат Э. - о возможности такой синхронизации.

[severe]

В СТО для стороннего наблюдателя часы, движущиеся относительно
него с одинаковыми скоростями запросто могут быть
синхронизированы.

Да, Вы привели пример движущихся друг относительно друга часов, которые согласно СТО идут одинаково.  С другой стороны согласно СТО часы, движущиеся друг относительно друга, идут по-разному. Мы постоянно натыкаемся на противоречивость СТО.

Для остальных напомню, что Гришин_С_Г по умолчанию имел в виду часы движущиеся с одинаковыми по модулю, но разными по направлению скоростями.

[Вашкевич Виктор]

Да, Вы привели пример движущихся друг относительно друга часов, которые согласно СТО идут одинаково.  С другой стороны согласно СТО часы, движущиеся друг относительно друга, идут по-разному. Мы постоянно натыкаемся на противоречивость СТО.

Для остальных напомню, что Гришин_С_Г по умолчанию имел в виду часы движущиеся с одинаковыми по модулю, но разными по направлению скоростями.

Так это хитрожопые евреи разводят своей хуцпой глупых гоев, как хотят.

[Milyantsev]

В релятивизме: пусть в обеих СО часы синхронны, тогда в покоящейся СО часы синхронны, а в движущейся СО часы несинхронны.
Прочувствуйте разницу! Где есть логика, а где её нет?

уточню.
с неподижной точки зрения часы в подвижной не синхронны.
логика в том что СО движется относительно эфира. которого в ТО якобы нет.
обратите внимание как СО' движется отноcительно  световых сфер.

https://youtu.be/mdjJoRea0Lw
при этом мы видим  что свет проходит и верхний и нижний стержень ровно за одно и то же время, за 10 секунд. по часам этих СО.
в этом уникальность ПЛ.

[Milyantsev]

Цитата: Herodotus от 18 Март 2021, 19:33:16
Насчёт "идут совершенно одинаково. Различным оказывается отсчёт".

Загадочный комментарий. Дешифровать его я, конечно, не буду.
Поскольку когда часы "идут", они именно "отсчитывают" время. Эти понятия идентичны.

НЕКОТОРЫЕ релятивисты утверждают что с часами и линейками ничего не происходит.
никакой динамики и сжатия.
и что разница лишь в отсчёте и сравнении цифр.
анимацию такого процесса они представить не могут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а значит они обманщики и аферисты на доверии.

[Майк Деев]

анимацию такого процесса они представить не могут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а значит они обманщики и аферисты на доверии.

Всё намного хуже, конечно.

Всякое измерение времени есть измерение длины, и если длина меняется, то можно говорить и о странностях со временем. Но, если сокращение длины происходит только по одной оси, то значит, должны перестать работать очень многие механизмы (скажем так, почти все).

Мы снова пришли к парадоксу, который неразрешим.

[severe]

НЕКОТОРЫЕ релятивисты утверждают что с часами и линейками ничего не происходит.
никакой динамики и сжатия.

Тогда они проповедуют второй постулат Эйнштейна по Галилею.
Если в движущейся ИСО единица времени выбрана так, чтобы она была более продолжительной, чем единица времени в покоящейся ИСО, то численное значение одного и того же отрезка времени в движущейся ИСО будет меньше, чем в покоящейся. Явление "замедления" времени является следствием выбора единицы времени в покоящейся и движущейся ИСО.
Часы идут одинаково, но циферблат по-разному размечен. Допустим, в покоящейся ИСО циферблат часов разбит на 60 секторов, а в движущейся ИСО на 30. Всё, в движущейся ИСО время "замедлено" в два раза по Галилею.

Выполнение второго постулата Эйнштейна по Галилею можно обеспечить тем более редкими насечками на циферблате часов и на линейках движущейся ИСО, чем больше скорость движущейся ИСО.
Второй постулат Эйнштейна по Галилею: численное значение скорости света равно Ц во всех ИСО.

Пусть единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО отличаются от оных в покоящейся ИСО по следующему правилу:
 
\( 1м'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (1)
\( 1сек'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}сек \) (2)

Тогда \( cм'=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (3).

Разделим (3) на (2)
\( c[\frac{м'}{сек'}]=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\cdot \frac{\sqrt{1-v^2/c^2}}{1}[\frac{м}{сек}] \)

\( c[\frac{м'}{сек'}]=c[\frac{м}{сек}] \)

Скорость света, выраженная в \( [\frac{м'}{сек'}] \) равна скорости света, выраженной в \( [\frac{м}{сек}] \).

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО.

[Майк Деев]

Явление "замедления" времени является следствием выбора единицы времени в покоящейся и движущейся ИСО.
Часы идут одинаково, но циферблат по-разному размечен.

Это наивный взгляд, увы.

Замедление времени - это когда стрелка двух идентичных хронометров, расположенных в разных СО, пробегает разную длину.

[severe]

(3) получено из (1) путём умножения левой и правой части (1) на численное значение скорости света \( c \).

[severe]

Это наивный взгляд, увы.

Замедление времени - это когда стрелка двух идентичных хронометров, расположенных в разных СО, пробегает разную длину.

Пока этого никто не ви

Это наивный взгляд, увы.

Замедление времени - это когда стрелка двух идентичных хронометров, расположенных в разных СО, пробегает разную длину.

По Галилею "замедление" времени - это когда циферблат движущегося хронометра с идентичным часовым механизмом размечен тем более редкими насечками, чем больше скорость движущегося хронометра.

[ABC11]

Тогда они проповедуют второй постулат Эйнштейна по Галилею.

[ABC11]

Тогда они проповедуют второй постулат Эйнштейна по Галилею.
Если в движущейся ИСО единица времени выбрана так, чтобы она была более продолжительной, чем единица времени в покоящейся ИСО, то численное значение одного и того же отрезка времени в движущейся ИСО будет меньше, чем в покоящейся. Явление "замедления" времени является следствием выбора единицы времени в покоящейся и движущейся ИСО.
Часы идут одинаково, но циферблат по-разному размечен. Допустим, в покоящейся ИСО циферблат часов разбит на 60 секторов, а в движущейся ИСО на 30. Всё, в движущейся ИСО время "замедлено" в два раза по Галилею.

Выполнение второго постулата Эйнштейна по Галилею можно обеспечить тем более редкими насечками на циферблате часов и на линейках движущейся ИСО, чем больше скорость движущейся ИСО.
Второй постулат Эйнштейна по Галилею: численное значение скорости света равно Ц во всех ИСО.

Пусть единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО отличаются от оных в покоящейся ИСО по следующему правилу:
 
\( 1м'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (1)
\( 1сек'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}сек \) (2)

Тогда \( cм'=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (3).

Разделим (3) на (2)
\( c[\frac{м'}{сек'}]=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\cdot \frac{\sqrt{1-v^2/c^2}}{1}[\frac{м}{сек}] \)

\( c[\frac{м'}{сек'}]=c[\frac{м}{сек}] \)

Скорость света, выраженная в \( [\frac{м'}{сек'}] \) равна скорости света, выраженной в \( [\frac{м}{сек}] \).

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО.

Похоже Лоренц-фактор годится для метра, см. и сек. Похоже кто-то сбрендил малость.

[severe]

Такой способ задания единиц длины и времени в движущейся ИСО автоматически исключает из рассмотрения v, большую или равную c, а также обеспечивает выполнение преобразований Лоренца по Галилею: t, t', x, x', y, y', z, z' в ПЛ есть численные значения времени и координат в покоящейся и движущейся ИСО. За покоящуюся можно взять любую. А с тем, что в покоящейся ИСО можно задать единицы длины и времени так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц, никто и не спорит.
С точки зрения Галилея Эйнштейн всё верно говорит, кроме того, что меняя ИСО, он якобы не меняет единицы длины и времени так, чтобы численное значение скорости света осталось равным Ц.

[severe]

Модерастничаем. Сам обосрался, меня подтёр.

Я никого ничё не тёр.

[ABC11]

Тогда они проповедуют второй постулат Эйнштейна по Галилею.
Если в движущейся ИСО единица времени выбрана так, чтобы она была более продолжительной, чем единица времени в покоящейся ИСО, то численное значение одного и того же отрезка времени в движущейся ИСО будет меньше, чем в покоящейся. Явление "замедления" времени является следствием выбора единицы времени в покоящейся и движущейся ИСО.
Часы идут одинаково, но циферблат по-разному размечен. Допустим, в покоящейся ИСО циферблат часов разбит на 60 секторов, а в движущейся ИСО на 30. Всё, в движущейся ИСО время "замедлено" в два раза по Галилею.

Выполнение второго постулата Эйнштейна по Галилею можно обеспечить тем более редкими насечками на циферблате часов и на линейках движущейся ИСО, чем больше скорость движущейся ИСО.
Второй постулат Эйнштейна по Галилею: численное значение скорости света равно Ц во всех ИСО.

Пусть единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО отличаются от оных в покоящейся ИСО по следующему правилу:
 
\( 1м'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (1)
\( 1сек'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}сек \) (2)

Тогда \( cм'=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (3).

Разделим (3) на (2)
\( c[\frac{м'}{сек'}]=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\cdot \frac{\sqrt{1-v^2/c^2}}{1}[\frac{м}{сек}] \)

\( c[\frac{м'}{сек'}]=c[\frac{м}{сек}] \)

Скорость света, выраженная в \( [\frac{м'}{сек'}] \) равна скорости света, выраженной в \( [\frac{м}{сек}] \).

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО.

Метр, сек. и сантиметр = Лоренц фактору. Чуднинько не правда ли!