Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[severe]

Опять "слово"...

Видимо, severe упорно претендует на роль местного Витгенштейна.

А я должен молчать, когда начиная с Ystyrgar'а и заканчавая VPD, мне настырно пытались пропихнуть релятивистский смысл слова "обе", который на поверку тоже оказался бредом.

[VPD]

А я должен молчать, когда начиная с Ystyrgar'а и заканчавая VPD, мне настырно пытались пропихнуть релятивистский смысл слова "обе", который на поверку тоже оказался бредом.

Это ещё только начало для вас.
Вам предстоит пободаться с релятивистским смыслом слов: "три" (ИСО), "четыре"  (ИСО), ... "миллион" (ИСО), "все" (ИСО), "множество" (ИСО), "любые" (ИСО) и др.
Такой бессмысленной работы вам хватит на всю жизнь.
По мне, так проще было бы изучить СТО, и забыть...

[Milyantsev]

Давайте не будем мучить бедного VPD, а попробуем разобраться, какое неявное допущение лежит в основе предложенной Э. синхронизации часов?

допущение что свет это волна в среде.
и чтобы сохранить скорость этой волны в подвижной со, линейки и часы нужно сокращать.

[ABC11]

Это ещё только начало для вас.
Вам предстоит пободаться с релятивистским смыслом слов: "три" (ИСО), "четыре"  (ИСО), ... "миллион" (ИСО), "все" (ИСО), "множество" (ИСО), "любые" (ИСО) и др.
Такой бессмысленной работы вам хватит на всю жизнь.
По мне, так проще было бы изучить СТО, и забыть...

Можите рассказать просто и своими словами, что такое ИСО?

[Вашкевич Виктор]

Бедный VPD

severe либо издевается, либо просто не в состоянии осознать объяснения ЛЮБОГО уровня - от детсадовского до академического. Учитывая все данные, скорее всего, первое.

Да все такие.
Какая у кого сложилась картина, так такой картиной и обходится.
Точно сказано поэтом:

Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь: упираются,
Всяк на своем стоит!

[Вашкевич Виктор]

А я должен молчать, когда начиная с Ystyrgar'а и заканчавая VPD, мне настырно пытались пропихнуть релятивистский смысл слова "обе", который на поверку тоже оказался бредом.

Барахтайся.  Что еще тебе остается.
Ты в этой релятивистской хуцпе как муха в сиропе.
Тебе уже не летать. Барахтайся.

[Вашкевич Виктор]

Можите рассказать просто и своими словами, что такое ИСО?

Не для того теория релятивизма создана,
чтоб все  всем было ясно и понятно.

Пока живут на свете дураки, умные должны  разводить лохов.
Если все узнают истину - мир развалится.

[ABC11]

Не для того теория релятивизма создана,
чтоб все  всем было ясно и понятно.

Пока живут на свете дураки, умные должны  разводить лохов.
Если все узнают истину - мир развалится.

Есть ещё резонансно-эфирные просточки которые всю прибалтику на шару эл. эн. снабжают! Верные последователи академика Ацюковского!

[severe]

Спасибо. Теперь сделайте вторую анимацию, перейдя по Лоренцу в систему, в которой верхние часы покоятся, а нижние движутся. На ней верхние часы будут рассинхронизированы, и нижние часы будут рассинхронизированы.

[severe]

Это ещё только начало для вас.
Вам предстоит пободаться с релятивистским смыслом слов: "три" (ИСО), "четыре"  (ИСО), ... "миллион" (ИСО), "все" (ИСО), "множество" (ИСО), "любые" (ИСО) и др.

Вы сами сказали, что в случае всех ИСО, они разбиваются на пары, поэтому достаточно было показать бредовость релятивистского смысла слова "обе". Так что больше мне ничего не предстоит.

[VPD]

Вы сами сказали, что в случае всех ИСО, они разбиваются на пары, поэтому достаточно было показать бредовость релятивистского смысла слова "обе". Так что больше мне ничего не предстоит.

   Значит, вы ничего не поняли.
   Я хотел вам сказать, что поиск смысла слова, который должен бы примирить существующее у вас в мозгу противоречие  не имеет отношение к физике.
   Вы видите две ИСО со стороны.
  Со своей, третьей стороны.
  Для вас то, что говорят равноправные противоположные наблюдатели,   видящие  только свою и ещё одну ИСО - есть дикое противоречие.
  На самом деле дикое противоречие внутри вас: объединять два верных  взгляда, но взятых из разных систем отсчёта.   

[severe]

Значит, вы ничего не поняли.
   Я хотел вам сказать, что поиск смысла слова, который должен бы примирить существующее у вас в мозгу противоречие  не имеет отношение к физике.

Совершенно верно. Поэтому Вам не следовало лезть в русский язык и менять смысл слова "обе" на релятивистский. Но раз уже Вы это сделали, я вынужден был показать бредовость релятивистского смысла слова "обе".

На самом деле дикое противоречие внутри вас: объединять два верных  взгляда, но взятых из разных систем отсчёта.

Напраслину не возводите. Это Вы утверждаете, что, если оба наблюдателя говорят, что их системы покоятся, то значит обе системы покоятся, несмотря на то, что они движутся друг относительно друга.
Дикое противоречие - это когда один наблюдатель покоится в двух системах, движущихся друг относительно друга.

... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.

[Ilya Geller]

Дикое противоречие - это когда один наблюдатель покоится в двух системах, движущихся друг относительно друга.

Вот безмозглый придурок?

[Herodotus]

   Значит, вы ничего не поняли.
   Я хотел вам сказать, что поиск смысла слова, который должен бы примирить существующее у вас в мозгу противоречие  не имеет отношение к физике.

Поздравляю, вас можно представлять к Нобелевской премии по медицине. Вы нашли у юзера severe мозг! 

[severe]

Поздравляю, вас можно представлять к Нобелевской премии по медицине. Вы нашли у юзера severe мозг! 

С одной поправочкой, сначала он не захотел отречься, что он шизик, и подписаться, что он не шизик. И только потом нашёл у юзера severe мозг.

[VPD]

.
Дикое противоречие - это когда один наблюдатель покоится в двух системах, движущихся друг относительно друга.

Каждый наблюдатель покоится только в своей (не в двух!) ИСО.
Однако, вы  не можете понять элементарного.
Пожалуй, ГЕРАДОТУС прав. То, что находится у вас между ушами не похоже на мозг.

[Ilya Geller]

Каждый наблюдатель покоится только в своей (не в двух!) ИСО.
Однако, вы  не можете понять элементарного.
Пожалуй, ГЕРАДОТУС прав. То, что находится у вас между ушами не похоже на мозг.

Нет покоя. Назовите мне хотя бы одно тело, которое покоится?
Именно поэтому я и пришел к идее о двух видах материальных точек: собственно материальная; и струна Теории Струн, как продолженная и одно-двух мерная. Материальная — да, покоится. Но ее нет в нашей Вселенной, она в параллельном ей мире. А продолженные движутся со максимальной скоростью/ минимальным временем вхождения во множество, и тоже не во Вселенной (они есть темная материя).
Все очень даже уютно получается и без расстояний, и без покоя. Кстати у Ньютона, когда он говорит про свою механику, то он говорит только про материальные. А вот моя Механика — для точек накопления.

[severe]

Каждый наблюдатель покоится только в своей (не в двух!) ИСО.
Однако, вы  не можете понять элементарного.
Пожалуй, ГЕРАДОТУС прав. То, что находится у вас между ушами не похоже на мозг.

Да не похоже, не похоже. Готов сказать всё, что угодно, лишь бы Вам с Геродотусом было комфортно.
1) В обеих системах, движущихся с ненулевой скоростью друг относительно друга, означает в покоящейся системе и в движущейся системе.
Вот под этим распишитесь, пожалуйста, что Вам стоит?

А вот под этим расписываться не советую:
2) В обеих системах, движущихся с ненулевой скоростью друг относительно друга, означает в покоящейся системе и в другой покоящейся системе.

Напишите кратко 1) да, 2) нет. Если же Вы не готовы выбрать, то Вы ещё колеблетесь.

 

[Майк Деев]

Напишите кратко 1) да, 2) нет. Если же Вы не готовы выбрать, то Вы ещё колеблетесь.

Так, я понял, что имеет в виду VPD

Берем вселенную, заполняем СО, которые движутся одна относительно другой. Каждая испускает из себя сигналы (допустим, радиоволны). Скорость у каждого радиосигнала конечна и не складывается с собственной скоростью СО.

Тогда мы можем извлечь из нашего волшебного плаща волшебную же палочку и указать на произвольную СО, признав ее покоящейся. Тогда же она мгновенно получит пакет сигналов от других СО и сможет по ним определить чужую скорость, время, что угодно ещё. При необходимости опыт можно повторить, назначив другую СО покоящейся.

Вся эта катавасия служит одной цели: исключить понятие об эфире из физической картины мира. Поскольку никаких доказательств отсутствия эфира у Э. нет, кроме опыта М-М. Введенное Э. пространство-время призвано заменить собой эфир, но это самый настоящий "костыль", если выражаться сленгом программистов. Потому что совершенно непонятной становится физическая сущность ПВ, о которой рассуждать запрещено.

Все рассуждения Э. об относительности всякого движения легко опрокидываются опытом наблюдения годичной звездной аберрации. Очевидно, луч далекой звезды, пришедший из глубин вселенной, покоится в гравитационном поле Солнца, а Земля - движется относительно этого луча. Поэтому выражение "сфера неподвижных звезд" оказывается на редкость глубоким и полным смысла

[VPD]

Да не похоже, не похоже. Готов сказать всё, что угодно, лишь бы Вам с Геродотусом было комфортно.
1) В обеих системах, движущихся с ненулевой скоростью друг относительно друга, означает в покоящейся системе и в движущейся системе.
Вот под этим распишитесь, пожалуйста, что Вам стоит?

А вот под этим расписываться не советую:
2) В обеих системах, движущихся с ненулевой скоростью друг относительно друга, означает в покоящейся системе и в другой покоящейся системе.

Напишите кратко 1) да, 2) нет. Если же Вы не готовы выбрать, то Вы ещё колеблетесь.

Законы классической механики и ассоциирующийся с ними "здравый житейский смысл" не работают в системах двигающихся со скоростями, сравнимыми со скоростью света.
  Пока вы это не поймёте, будете  лепить парадоксы-глупости.