Научно обоснованная верификация СТО

[Александр45]

Цитата: Александр45 от 13 Октябрь 2021, 16:55:48
А в СТО скорость света инвариантна, т.е. одинакова во всех ИСО.

Не верьте СТО. Верьте философии Мотто Вилле.

А я СТО уже давно не верю. А чтобы поверить философии Мотто Вилле, надо еще ее изучить.

[Вашкевич Виктор]

А я своей головой
К моему сожалению, после некоторых Ваших заявлений, типа, что ПО и инвариантность скорости света в СТО распространяется только на ИСО источника и ИСО приемника, использование Вашей головы в качестве источника истины последней инстанции вызывает у меня обоснованное сомнение. Вы уж постарайтесь свои заявления как-то обосновывать или подтверждать.

Зачем от Мотовилова требовать невозможного.
Он не в силах перепрошить свой БИОС,
Уж если он родился энергетистом, то так энергетистом и умрет.
"Потоки энергии"  - и хоть кол на голове теши.

[stary]

Укажите место в рассматриваемом посту, где я вместо ИСО сказал координатная система. Может покажите место, где я вместо координатной системы сказал ИСО.

...№ 59 ...я как раз на эту реплику и откликнулся... Эйнштейн, по - моему, ни где в своей статье про ИСО не упоминал , он писАл про координатные системы ...

[Zhelj]

И снова ошибаетесь. Плохо читали СТО. Согласно СТО - наоборот.

А вы хорошо читали СТО? В стартовом сообщении вы наделали море ошибок...
Показываю:

... путь апробации СТО... идёт от основ СТО - её второго постулата о неизменности скорости пучка света - об одной и той же её величине (скорости одного и того же пучка света) как в ИСО приёмника, так и в ИСО передатчика.

Однако расчёт говорит, что скорость света только в покоящейся СО равна С и для анализа формул достаточно её одной.

1. Итак, в нашей парадигме видения СТО, она была построена исключительно для согласования указанного выше постулата со здравым смыслом, следующим из механики Галилея и корпускулярного феномена света Петра Николаевича Лебедева.
Действительно, согласно последним, скорость света, как частиц вещества, в ИСО источника света должна быть согласно Галилею равна С-V, где V - скорость сближения источника и приёмника корпускул света.

Пусть на прямой есть в точке О есть источник света и точка А, где есть приёмник. Пусть в момент t = 0 из точки О исходит луч света в точку А, которая в этот момент находится на расстоянии L от точки О и сближается с ней со скоростью V.
Определим время сближения tc.
Путь пройденный светом  c*tc будет равен  расстоянию L минус расстояние V*tc, пройденное точкой А при сближении с точкой О.
       c*tc = L - V*tc.   Из этого cледует, что tc = L/(c + V)
 

2. И соответственно равна C+V при разбегании источника и приёмника.

Проведите аналогичный расчёт и убедитесь, что при разбегании источника и приёмника время разбегания tr будет содержать скорость соответственно равную с - V.

Запомним эти плюс и минусы, ведь мы не просто так поместили  данное различие здесь в отдельный пункт.

Запомним эти плюс и минусы, перепутанные Мотовиловым.

3. Теперь, без всякого лукавства поверив бесспорным математическим измышлениям Пуанкаре и Минковского о сокращении времени в движущемся объекте (но совершенно обходя их стороной как уже принятые не нужные нам в дальнейшем) , посмотрим на данный феномен с позиции требования сохранения скорости пучка света/корпускул в ИСО источника. (Ибо феномен постоянства света во всех ИСО приёмника - факт неоспоримый и тривиальный, нас не интересует).

Не вдаваясь, смотрим...

4. Арифметические выкладки.
4.1. Согласно нашей договорённости здесь с указанными измышлениями, запишем скорость света С в виде выражения
С=L/T , где L - расстояние между источником и приёмником, а Т -время  движения света между ними с точки зрения ИСО источника.

Но в этом случае точка А находится в состоянии покоя.

4.2. Отметим, что в СТО величина С неизменна (одна и та же в обеих ИСО источника и приёмника).  Значит от скорости движения одной ИСО относительно другой ИСО изменится только величина Т. То есть время. Что и требовалось нам проверить "на пальцах" в СТО. Это просто железное доказательство необходимости СТО для мировой науки.

Да, это просто железное доказательство "необходимости" СТО для мировой науки. Что бы наука без СТО делала?

5. Однако вот какая незадача всплывает при этом...  Время-то, оказывается, не только классически сжимается (при сближение ИСО), но и неклассически расширяется (при разбегании оных).

А если быть более точным, то время не сжимается и не расширяется, а изменяет свою величину, т. е. уменьшается и увеличивается.

Отсюда вопрос: Как это выдающийся гений всех времён и народов Альберт Эйнштейн проглядел такую занозу в теле своего детища?
Поскольку спроса с него уже нет, то предлагаю ответить на этот вопрос его пока ещё живым апологетам. Или на худой конец Илии Геллеру...
Ау!!!!!!!!

Присоединяюсь: Ау-у-у!!!!!!!

[Zhelj]

...№ 59 ...я как раз на эту реплику и откликнулся... Эйнштейн, по - моему, ни где в своей статье про ИСО не упоминал , он писАл про координатные системы ...

Какая тебе разница как называются координатные системы или системы координат, координатные системы отсчёта или системы отсчёта координат, И если у Эй-на эти системы одна покоится а другая движется с постоянной скоростью, то почему их нельзя назвать ИСО? Или ты не знаешь что это означает?
А тебя не волнует, что у координатных систем между двумя точками двух начал отсчёта два разных по величине расстояния? 

[Дмитрий Мотовилов]

путь апробации СТО... идёт от основ СТО - её второго постулата о неизменности скорости пучка света - об одной и той же её величине (скорости одного и того же пучка света) как в ИСО приёмника, так и в ИСО передатчика.

Однако расчёт говорит, что скорость света только в покоящейся СО равна С и для анализа формул достаточно её одной.

Под покоящейся ИСО, очевидно,  понимаете ИСО приёмника, ибо только для неё существуют инструментальные измерения скорости света. Наш путь апробации - учитывать и скорость света относительно ИСО его передатчика.  В СТО  аксиоматически подразумевается, что она тоже равна С. Но это необоснованная величина, см. выше. (Галилей, Физо, Фуко, Саньяк).

[Дмитрий Мотовилов]

Цитата: Дмитрий Мотовилов от 18 Март 2021, 02:55:10
2. И соответственно равна C+V при разбегании источника и приёмника.
Проведите аналогичный расчёт и убедитесь, что при разбегании источника и приёмника время разбегания tr будет содержать скорость соответственно равную с - V.

Расчёт наш, конечно, алгебраический,  так что всё ОК. Где арифметика, там оговаривается.

[Дмитрий Мотовилов]

Цитата: Дмитрий Мотовилов от 18 Март 2021, 02:55:10

4. Арифметические выкладки.
4.1. Согласно нашей договорённости здесь с указанными измышлениями, запишем скорость света С в виде выражения
С=L/T , где L - расстояние между источником и приёмником, а Т -время  движения света между ними с точки зрения ИСО источника.

Но в этом случае точка А находится в состоянии покоя.

Они обе в состоянии покоя каждая относительно самой себя. То есть являются ИСО

[Дмитрий Мотовилов]

А народ-то понимает!
Значит не зря
стараемся... 

[Александр45]

Цитата: Александр45 от 15 Октябрь 2021, 14:09:07
Укажите место в рассматриваемом посту, где я вместо ИСО сказал координатная система. Может покажите место, где я вместо координатной системы сказал ИСО.

...№ 59 ...я как раз на эту реплику и откликнулся... Эйнштейн, по - моему, ни где в своей статье про ИСО не упоминал , он писАл про координатные системы ...

Извините. Не нашел. Приведите цитату из поста 59, где я спутал координатную систему с ИСО.

[stary]

...№ 59 ...я как раз на эту реплику и откликнулся... Эйнштейн, по - моему, ни где в своей статье про ИСО не упоминал , он писАл про координатные системы ...
Извините. Не нашел. Приведите цитату из поста 59, где я спутал координатную систему с ИСО.

"По моему Вы не понимаете, что Эйнштейн имел ввиду во втором постулате СТО. Он говорил о постоянстве скорости света во всех ИСО, а не скорости света относительно источника или приемника. Ведь в ИСО источник света и приемник света могут двигаться относительно ИСО, так и относительно друг друга."...

[Дмитрий Мотовилов]

Объясните подробнее, что Вы подразумеваете под ИСО передатчика в Вашем пути апробации. Может Вы подразумевали эфир? Но в СТО нет передатчика света. А в Вашей теме я, если я не ошибаюсь, Вы верифицируете именно СТО.

Пример непробиваемой глупости. Ужас...

[Дмитрий Мотовилов]

...по определению ИСО есть система отсчета , которая движется относительно данной системы прямолинейно и равномерно ...
С этих позиций, покоящуюся  систему отсчета нельзя считать ИСО...

Срочно в тему гениальных мыслей! 

[Дмитрий Мотовилов]

"По моему Вы не понимаете, что Эйнштейн имел ввиду во втором постулате СТО. Он говорил о постоянстве скорости света во всех ИСО, а не скорости света относительно источника или приемника. ."...

Говоря о "всех ИСО", премудрый пескарь Альберт просто спрятал в их бесконечном множестве и свою ИСО передатчика. Как бы возвёл свой случай в СТО в ранг всеобщего закона мироздания. Он хитрый 

[Дмитрий Мотовилов]

Хотя бы по наслышке знали бв что такое ИСО, не умничали с пионерским энтузиазмом и детской фантазией.

Всхрюк смелой глупости 

[Дмитрий Мотовилов]

Не верьте СТО. Верьте философии Мотто Вилле.
А я СТО уже давно не верю. А чтобы поверить философии Мотто Вилле, надо еще ее изучить.

Но сначала детсад и школа, малыш! Сначала детсад и школа!  :bf:

[Дмитрий Мотовилов]

Кстати, сколько там ИСО у Эйнштейна?

Две

[VPD]

Эфир отдыхает. Скорость излучения больше С на скорость приёмника относительно излучателя. Всё просто.

  Офигеть!
   Вокруг одного излучателя миллиарды миллиардов  приёмников с разными скоростями.
    Как этот "бедный" излучатель "узнаёт" величины скоростей этих миллиардов   приёмников, рассредоточенных   по всей вселенной?
    Как излучатель  ухитряется "создать" одновременно эти миллиарды разных скоростей света?

[Дмитрий Мотовилов]

  Офигеть!
   Вокруг одного излучателя миллиарды миллиардов  приёмников с разными скоростями.
    Как этот "бедный" излучатель "узнаёт" величины скоростей этих миллиардов   приёмников, рассредоточенных   по всей вселенной?
    Как излучатель  ухитряется "создать" одновременно эти миллиарды разных скоростей света?

Наконец-то!!!  Дождался я !!!   

Ну и как, по-вашему? Чему это противоречит? (Осторожнее, а то Алекспо выкинет в альтернативку).
 Впрочем, если будете прогрессировать, дам ссылку на соответствующую безопасную тему.

[Дмитрий Мотовилов]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603603.msg8815364#new

Федя Менде тоже придерживается внеакадемического преставления