Сатана - миф или реальность?

[anfisa]

Их очень мало, если верить составителю Апокалипсиса. 

Фёдор,Вам места хватит и любому другому тоже.А в Откровении цифры указаны не для нас.Прочтите и убедитесь.

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,Вам места хватит и любому другому тоже.А в Откровении цифры указаны не для нас.Прочтите и убедитесь.

Анфиса, христианство не мой путь.

[to]

Их очень мало, если верить составителю Апокалипсиса. 

Если Вы про 144 000 от каждого колена, то это особая категория людей. Простые христиане к ней не относятся.

[to]

В Н.З. очень часто встречается это "скоро", это говорит о том, что иудео-христиане верили как и ессеи в скорое наступление Страшного Суда. Они также как и ессеи считали, что именно их мессия будет в свое второе пришествие тем справедливым судьей, обещанным библейскими пророками в своих предсказаниях. 

Что-то Вы зациклились на ессеях

Скоро - это для времени Христа, а не для человеческого измерения времени.

[fedor-akwileonsky]

Что-то Вы зациклились на ессеях

Скоро - это для времени Христа, а не для человеческого измерения времени.

to, зачем же он тогда этот бред нес людям, если эту ахинею невозможно назвать даже пророчеством? Держал бы эту "информацию" у себя в голове и не будоражил бы людей. &/

[to]

to, зачем же он тогда этот бред нес людям, если эту ахинею невозможно назвать даже пророчеством? Держал бы эту "информацию" у себя в голове и не будоражил бы людей. &/

Если Вы про св. Иоанна Богослова, то он чётко обозначил, что его Откровение для тех, кто имеет Ум и ещё для тех, самых 144 000 от каждого колена.
То, что Окровение подвёрстано в Новый Завет, так это лишнее доказательство, что НЗ не такой уж и простой для понимания текст.
Надо ли это было делать?
Вопрос интересный.
Имхо. Для меня это важнейшая составляющая НЗ, дающая ключ к пониманию всего учения Иисуса Христа. Возможно, что подобное включение сделано для того, чтобы понимание христианства апостолом Павлом (не входившим в число апостолов, общавшихся с Христом вживую), не стало доминирующим в НЗ.

[vichara]

Имхо. Для меня это важнейшая составляющая НЗ, дающая ключ к пониманию всего учения Иисуса Христа. Возможно, что подобное включение сделано для того, чтобы понимание христианства апостолом Павлом (не входившим в число апостолов, общавшихся с Христом вживую), не стало доминирующим в НЗ.

 Христианские послания бога надо разгадывать, как шараду.  +@> Что бы интереснее было.

[fedor-akwileonsky]

Если Вы про св. Иоанна Богослова, то он чётко обозначил, что его Откровение для тех, кто имеет Ум и ещё для тех, самых 144 000 от каждого колена.
То, что Окровение подвёрстано в Новый Завет, так это лишнее доказательство, что НЗ не такой уж и простой для понимания текст.
Надо ли это было делать?
Вопрос интересный.
Имхо. Для меня это важнейшая составляющая НЗ, дающая ключ к пониманию всего учения Иисуса Христа. Возможно, что подобное включение сделано для того, чтобы понимание христианства апостолом Павлом (не входившим в число апостолов, общавшихся с Христом вживую), не стало доминирующим в НЗ.

to, я имел ввиду Иисуса и его лживые обещания на счет скорого  пришествия.

[to]

to, я имел ввиду Иисуса и его лживые обещания на счет скорого  пришествия.

Вы знаете по какому времени живёт Христос? Что для Него значит "скоро"?

[fedor-akwileonsky]

Вы знаете по какому времени живёт Христос? Что для Него значит "скоро"?

to, люди живут в реальном времени, Бог - вне времени. Где завис Иисус, мне действительно не известно. Его обещания были обращены к людям, живущим в реальном времени. Если в своих обещаниях он имел ввиду какое-то одному ему известное время, то их нужно было держат при себе. Так, как реальность вне пределах экспериментального обнаружения считается понятием, неприемлемым в обществе людей, не являющихся сумасшедшими.  &/

[vichara]

Вы знаете по какому времени живёт Христос? Что для Него значит "скоро"?

to, люди живут в реальном времени, Бог - вне времени. Где завис Иисус, мне действительно не известно. Его обещания были обращены к людям, живущим в реальном времени. Если в своих обещаниях он имел ввиду какое-то одному ему известное время, то их нужно было держат при себе. Так, как реальность вне пределах экспериментального обнаружения считается понятием, неприемлемым в обществе людей, не являющихся сумасшедшими.  &/

 Полностью согласен!
Иисус же к людям обращался. Он знал по какому времени живут люди, когда давал обещания? Какой смысл говорить им то, что они не поймут, или поймут неправильно?

Вот так всё христьянство. Чуть где копнёшь, сразу вылезают всякие несуразности.

[to]

to, люди живут в реальном времени, Бог - вне времени. Где завис Иисус, мне действительно не известно. Его обещания были обращены к людям, живущим в реальном времени. Если в своих обещаниях он имел ввиду какое-то одному ему известное время, то их нужно было держат при себе. Так, как реальность вне пределах экспериментального обнаружения считается понятием, неприемлемым в обществе людей, не являющихся сумасшедшими.  &/

Обещания Иисуса Христа даны были апостолам, Его ученикам, а то, что эти обещания появились в НЗ в известном Вам виде, говорит лишь о интеллекте и понимании христианства теми, кто обещания вставил в НЗ, не понимая, что они обозначают.
Это вообще большая проблема НЗ.

[vichara]

Обещания Иисуса Христа даны были апостолам, Его ученикам, а то, что эти обещания появились в НЗ в известном Вам виде, говорит лишь о интеллекте и понимании христианства теми, кто обещания вставил в НЗ, не понимая, что они обозначают.
Это вообще большая проблема НЗ.

 Ну а Иисус-то куда смотрел? Он же обычно помогает своим любимчикам. Или он к тому времени уже умер?

[fedor-akwileonsky]

Обещания Иисуса Христа даны были апостолам, Его ученикам, а то, что эти обещания появились в НЗ в известном Вам виде, говорит лишь о интеллекте и понимании христианства теми, кто обещания вставил в НЗ, не понимая, что они обозначают.
Это вообще большая проблема НЗ.

to, наконец-то мы подходим к самому главному,к  пониманию того, что Н.З. писался обычными людьми, которым свойственно порой заблуждаться. 

[anfisa]

to, люди живут в реальном времени, Бог - вне времени. Где завис Иисус, мне действительно не известно. Его обещания были обращены к людям, живущим в реальном времени. Если в своих обещаниях он имел ввиду какое-то одному ему известное время, то их нужно было держат при себе. Так, как реальность вне пределах экспериментального обнаружения считается понятием, неприемлемым в обществе людей, не являющихся сумасшедшими.  &/

Фёдор,это написано для тех кто хочет идти за Христом,они понимают-что это за время.Это время-сейчас,постоянно.Оно всё время- последнее."Если не покаетесь,то умрёте."Для этого нет определённого срока.Сегодня я живу на этом свете,а завтра я умру.Кто знает сроки?А Вы предъявляете притензии даже не узнав в чём дело.

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,это написано для тех кто хочет идти за Христом,они понимают-что это за время.Это время-сейчас,постоянно.Оно всё время- последнее."Если не покаетесь,то умрёте."Для этого нет определённого срока.Сегодня я живу на этом свете,а завтра я умру.Кто знает сроки?А Вы предъявляете притензии даже не узнав в чём дело.

Анфиса, читайте пророчества, которые я имел ввиду  в Евангелиях от Матф. 24:43; Марк  13:30; Лука 21:32. Они обращены к  ученикам Иисуса, которые по его мнению должны были воочию увидеть его второе пришествия. Мне жаль Анфиса, что Вы  не даете войти в Вашу душу Духу Истины, чтобы он исцелил Вас от Вашего самообмана. Иначе Вас ожидает учесть быть обманутой, как это случилось со всеми теми христианами, которые поверили лжи этого еврея-самозванца и так и не дождались его второго пришествия. 

[Менахем Усышкин]

Анфиса, читайте пророчества, которые я имел ввиду  в Евангелиях от Матф. 24:43; Марк  13:30; Лука 21:32. Они обращены к  ученикам Иисуса, которые по его мнению должны были воочию увидеть его второе пришествия. Мне жаль Анфиса, что Вы  не даете войти в Вашу душу Духу Истины, чтобы он исцелил Вас от Вашего самообмана. Иначе Вас ожидает учесть быть обманутой, как это случилось со всеми теми христианами, которые поверили лжи этого еврея-самозванца и так и не дождались его второго пришествия. 

Строго говоря второе пришествие уже состоялось. Об этом недвусмысленно написано в Евангелиях. Первое - являение человека. Второе - явление духа, т.е. христианства. Третьего еще не было.

Вы должны разделять в Евангелиях слова о будущем пришествии из Откровений, и о близком пришествии в ипостаси церкви Христовой.

"Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.
Тут некоторые из учеников Его сказали один другому: что это Он говорит нам: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, и: Я иду к Отцу?
Итак они говорили: что это говорит Он: "вскоре"? Не знаем, что говорит.     
Иисус, уразумев, что хотят спросить Его, сказал им: о том ли спрашиваете вы один другого, что Я сказал: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня?"

[anfisa]

Анфиса, читайте пророчества, которые я имел ввиду  в Евангелиях от Матф. 24:43; Марк  13:30; Лука 21:32. Они обращены к  ученикам Иисуса, которые по его мнению должны были воочию увидеть его второе пришествия. Мне жаль Анфиса, что Вы  не даете войти в Вашу душу Духу Истины, чтобы он исцелил Вас от Вашего самообмана. Иначе Вас ожидает учесть быть обманутой, как это случилось со всеми теми христианами, которые поверили лжи этого еврея-самозванца и так и не дождались его второго пришествия. 

Фёдор,разве род человеческий не живёт уже на земле.Иисус говорит во всех местах о том,что будьте готовы во всякое время,не осуетитесь до конца дней своих,не впадите в грех,иначе можно не успеть с покоянием в грехах и потерять благодать спасения."Не знаете ни часа, ни дня."Ясное дело,что они первые увидели Иисуса на небесах,если исполнили всё до конца своих дней.Не обманул Он их.А второе пришествие они увидят воотчию,т.к. придут с ним на землю.Не вижу обмана.Я тоже ученик Иисуса Христа.Сколько времени будет этот мир до второго пришествия,столько времени будут ученики Иисуса из Назарета.

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,разве род человеческий не живёт уже на земле.Иисус говорит во всех местах о том,что будьте готовы во всякое время,не осуетитесь до конца дней своих,не впадите в грех,иначе можно не успеть с покоянием в грехах и потерять благодать спасения."Не знаете ни часа, ни дня."Ясное дело,что они первые увидели Иисуса на небесах,если исполнили всё до конца своих дней.Не обманул Он их.А второе пришествие они увидят воотчию,т.к. придут с ним на землю.Не вижу обмана.Я тоже ученик Иисуса Христа.Сколько времени будет этот мир до второго пришествия,столько времени будут ученики Иисуса из Назарета.

Анфиса, Вы ведь должны понимать, что вторая попытка Иисуса доказать миру, что он мессия на самом деле будет являться несправедливостью со стороны Настоящего Бога. Эта попытка породит прецедент, когда каждая душа возопит к Создателю, что ей тоже нужен второй шанс чтобы исправиться. Таким образом, Вы должны осознавать, что веря во второе пришествие Иешу, Вы также должны верить и в реинкарнацию, а иначе Вы делаете Предвечного несправедливым, как это Он одному дает второй шанс. а другим нет.

[Менахем Усышкин]

Анфиса, Вы ведь должны понимать, что вторая попытка Иисуса доказать миру, что он мессия на самом деле будет являться несправедливостью со стороны Настоящего Бога. Эта попытка породит прецедент, когда каждая душа возопит к Создателю, что ей тоже нужен второй шанс чтобы исправиться. Таким образом, Вы должны осознавать, что веря во второе пришествие Иешу, Вы также должны верить и в реинкарнацию, а иначе Вы делаете Предвечного несправедливым, как это Он одному дает второй шанс. а другим нет.

Вообще то Иисус, по книге, был прежде всякой твари. Т.е. он и есть предвечный.