ДНК-генеалогия ДРЕВНИХ пра-славян - современные научные исследования

[А.Лексей]

Крупнейший специалист в ДНК-генеалогии д.хим.н. профессор Клёсов о происхождении древних славян

https://youtu.be/fz8giYr3AQI

(Испытание везде велось только по Y-хромосоме.)

ВКРАТЦЕ самое интересное:

Характерной для мужчин-восточноевропейцев является гаплогруппа R1a (подавляющее большинство), для западноевропейцев R1b. Их общие предки жили в Южной Сибири от Урала до Прибайкалья до времени около 5 тыс. лет тому назад (по генетико-археологическим исследованиям).

(Таким образом, генетическая история славян начинается на 1000 лет раньше (3000 до н.э.), чем генетическая история "древнейшего, библейского" народа (2000 до н.э.).)

Затем они разделились: мужчины - обладатели R1a прошли через горы в Таджикистан, Северную Индию, Иран, в Малую Азию; около 4 тыс. лет тому назад они (арии, пра-славяне) пришли на Ближний Восток, на Кавказ и Балканы, далее уже начинается писаная история - про Подунавье и Восточно-Европейскую (Русскую) равнину. Обладатели же R1b прошли через среднюю и северную часть Европы на Запад, вытеснив или истребив тамошнее коренное мужское население (в том числе и обладателей R1a).

(Отмечу, что в этой теме много лет тому назад я [А.Лексей] указал, что ЕСЛИ "Велесова Книга" НЕ подделка, ТО должны найтись объективные подтверждения пребывания праславян в Междуречье (Ассирия) и Малой Азии, и уже оттуда - на Балканы. Вот - нашлись!)

Около 3200 лет тому назад между Берлином и морем, на реке Талензе, состоялась битва между обладателями R1a и R1b, найдены тысячи убитых тел в одном месте. Победителями оказались предки славян, конкретно - лужичан.

Среди древних алан (от которых считают своё начало осетины, карачаевцы, ингуши и чечены) есть 3 гаплогруппы, в т.ч. и "славянская" R1a.

[А.Лексей]

Кстати о генеалогии евреев
Тот же Клёсов о генетическом происхождении "библейского народа"
https://youtu.be/VQqPzFTUH3Q?list=PL...bMUAYkVOR-0dAS

(Испытание везде велось только по Y-хромосоме.)

ВКРАТЦЕ самое интересное:

Древнейший общий предок древних евреев и арабов (гипотетический "Авраам") жил около 4 тыс. лет тому назад.

Вопреки мифам евреев (легенды о "потерянных коленах израилевых"), афганские пуштуны к евреям никакого отношения не имеют, это одни из потомков скифов.

У современных евреев НЕТ общего предка. Среди них встречаются ВСЕ гаплогруппы, больше всего среди них J1 и J2 ("ближневосточные" гаплогруппы). Интересно, что среди евреев-левитов около 80% - носители "славянских" генов R1a. В настоящее время ведутся работы по исследованию генома евреев-коэнов (что актуально для религиозной практики иудаизма).

Среди простонародья египтян характерен геном E. Но для мумий фараонов характерна гаплогруппа совсем другая - R1b. Значит ли это, что фараонами стали предки западноевропейцев? Нет, т.к. у славян есть и десятки % R1b. По Ближнему Востоку 4 тыс. лет тому назад прошлись предки именно славян. Во-вторых, более объективным аргументом является то, что среди фараонов в моде генетическая подгруппа ... M269b , которая встречается исключительно на Русской равнине.

(Выше в теме я [А.Лексей] указал свои физиономические наблюдения над лицами изображений фараонов (особенно времён гиксосов), их жён и многочисленных малых сфинксов. Они явно европейские, даже восточноевропейские.)

Многие дагестанцы и древние шумеры генетически близки.

[А.Лексей]

Многочисленные разрозненные факты и гипотезы в специализированной большой теме
"Древнейшая история коренных народов России, Союза"

http://www.kprf.org/showthread-t_1160.html

[А.Лексей]

КАРТЫ ГАПЛОГРУПП

R1


R1a


R1a (слева) и R1b (справа)


R1a1

[А.Лексей]

Большая тема "АНТРОПОЛОГИЯ" - ФОТОГРАФИИ
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10374&highlight=%C0%ED%F2%F0%EE%EF%EE%EB%EE%E3%E8%FF

[А.Лексей]

Архиконспект издания "Всемирная история" с моими скромными примечаниями и гипотезами

https://www.kprf.org/showthread-t_856.html

[А.Лексей]

Академик Рыбаков о непосредственных предках славян - сколотах (склавинах), также упоминает о венедах и антах

https://zen.yandex.ru/media/id/5d4aa9406c300400ae437955/slavianskoe-iazychestvo-po-ba-rybakovu-kto-predki-slavian-6045555858285736ddd20523

[А.Лексей]

Маршруты древних миграций R1a
https://matveychev-oleg.livejournal.com/9336694.html

Карта её миграций


Хронология на карте начинается с датировки образования гаплогруппы R1a, которая по современным данным (на конец октября 2019 г.) образовалась 157 снип-мутаций, то есть примерно 23 тысячи лет назад.


... времена фактического геноцида коренного населения в Европе, которое получило у археологов название «гибель Старой Европы», ... Это в свою очередь привело к почти полному уничтожению европейских носителей гаплогрупп E1b, G2a, H, I1, I2, R1a между 4800 и 4000 лет назад, и бегству выживших на периферию континента – на Британские острова, в Скандинавию, в Малую Азию, на Русскую равнину. Видимо, это и было причиной перехода ариев, носителей гаплогруппы R1a и субкладов Z280, M458 и Z93, на Русскую равнину 4900-4600 лет назад.

...носители субкладов Z280 и M458 остались на Русской равнине (кружок на карте под номером 10), представляя культуру шнуровой керамики (которую археологи датируют 5200-4300 лет назад, исходный регион – кружок на карте под номером 8а) и далее фатьяновскую культуру (4300-3500 лет назад), а носители субклада Z93, южные арии, примерно 4500 лет назад отправились в продолжительные (по расстояниям и по времени) миграции на восток, юго-восток и юг. В восточном направлении они через несколько веков достигли Южного Урала, и в синташтинской культуре там найдены древние носители R1a с датировками 4313-4060 и 4141-3911 лет назад, субклады L62 и Z645, соответственно.

...На пути по Русской равнине до синташтинской культуры южные арии (R1a-Z93) оставили ряд археологических культур, в частности, срубную (3800-3200 лет назад), потаповскую (3900-3600 лет назад), а также андроновскую (4000-2900 лет назад), далеко выходящую за пределы южого Урала, во всех нашли ископаемые ДНК гаплогруппы R1a.

...Снип R1a-Z93-Z2123 срубной культуры, с датировкой 3865-3615 лет назад (см. выше), хорошо совпадает по времени и по снипу с переходом южных ариев (на этом этапе – насельников срубной культуры) в Индию. Тем не менее, по современным представлениям, этим мигрантам надо было еще дойти до синташтинской или андроновской культуры, чтобы оттуда перейти в Индию примерно 3500 лет назад. Результат этого перехода обозначен на карте кружком под номером 23. Там же, на карте, показаны предположительные регионы перехода южных ариев через предгорья Памира (современный Таджикистан), 4500-4000 лет назад, кружок под номером 11, и продвижение на Иранское плато, примерно 3500 лет назад, кружок под номером 24.

...в высших кастах Индии в основном найдены снипы R1a-Z2123 и R1a-L657. Первый найден по пути миграции южных ариев с Русской равнины на южный Урал, второй у ископаемых костяков найти (пока) не удалось. Он (редко) встречается у современных казахов (в одном клане) и уйгуров, но не факт, что он не был принесен из Индии, и потому не «местный). Интересно, что он в обилии встречается на Ближнем Востоке, в странах Персидского залива. Вполне возможно, что в Индию снип L657 прибыл с Ближнего Востока два-три тысячелетия назад, например, каботажными торговыми перевозками.

...Продвижение южных ариев на южном направлении показано кружком 19, с Русской равнины через Кавказ в Месопотамию и далее на Ближний Восток и Аравийский полуостров, с условной датировкой на карте 4300 лет назад. Миграция началась в те же времена, как и остальные миграции ариев на восток и юго-восток, примерно 4600-4500 лет назад, с прибытием на Ближний Восток 4000-3600 лет назад. Мигранты оставили на Кавказе довольно значительное количество потомков с гаплогруппой R1a, от Черного до Каспийского морей, причем в основном это субклад R1a-Z93, остальных, как Z280 и M458, умеренные или минимальные количества. Иначе говоря, соответствующий вклад русские Российской империи и Советского Союза там был небольшим. Например, у армян 64% носителей гаплогруппы R1a имеют субклад R1a-Z93. У азербайджанцев – все носители R1a в базах данных имеют субклад R1a-Z93, причем общий их предок жил 4300±800 лет назад, арийские времена. У кабардинцев 70% носителей гаплогруппы R1a имеют субклад Z93.
 
Хотя ископаемых ДНК с гаплогруппой R1a в Месопотамии, на Ближнем Востоке и на Аравийском полуострове пока не найдено (там вообще соответствующие исследования почти не проводятся), любому историку известны митаннийские арии на территории Сирии, которые определенно должны были иметь гаплогруппу R1a-Z93. Сейчас эту гаплогруппу имеют в среднем 12% арабов. Аналогично, ископаемых гаплогрупп хеттов пока неизвестно, но то, что хетты говорили на индоевропейских (арийских) языках, позволяет ожидать именно эту гаплогруппу, тем более что по известным данным миграция будущих хеттов проходила тоже на юг через Кавказ. Это на карте под номерами 20 и 21, с датировками 4000 лет назад.

[А.Лексей]

...миграции южных ариев с южного Урала в сторону Алтая проходили во времена 3600-3000 лет назад, оставив по ходу миграций карасукскую (3500-2800 лет назад), тагарскую (2800-2200 лет назад) и таштыкскую (2200-1500 лет назад) археологические культуры. Во всех этих культурах найдены ископаемые ДНК гаплогруппы R1a,

...мигранты прошли в Китай (кружок на карте под номером 29, с условной датировкой 3000 лет назад), и сейчас там проживают несколько миллионов мужчин с гаплогруппой R1a. В одной провинции Хэнань по оценкам живут более трех миллионов носителей гаплогруппы R1a .... Датировка их гаплотипов показывает, что их общие предки с гаплотипами современных русских жили 4600±500 лет назад ...

...Поскольку большинство скифов, гаплогруппы которых определены, имеют маркер R1a-Z93-Z94-Z2123, то ясно, что эти скифы – прямые потомки южных ариев. Но скифы не направились с южного Урала на юг, в Индостан, или через Таджикистан на Иранское плато, или через Кавказ в Месопотамию-Малую Азию, и не стали общими предками татар или таджиков, ДНК-генеалогические корни которых уходят во времена ариев на Русской равнине 4600-4000 лет назад, как и индусов (в отличие от более общего термина «индийцы»). Скифы ушли на Алтай и в Монголию, большинство их стали кочевниками, и совершали переходы от Алтая до Причерноморья (иногда и далее на запад) и обратно, говорили в большинстве на тюркских языках (хотя некоторые, возможно, и на «индоиранских» языках), имели в основном гаплогруппу R1a-Z2123. Так, в самарской области найдены ископаемые останки скифов с археологической датировкой 2395-2215 лет назад, гаплогруппа Z2123. Скифы стали предками большинства киргизов и не менее трети карачаево-балкарцев. Те, кто стали сарматами, имели в основном гаплогруппу R1b

...на Балканах (Сербия, Босния) и на прилегающей части Адриатики (Хорватия) у современных жителей выявлены гаплотипы карпатских ветвей группы R1a-Z280, причем в большинстве по сравнению с другими.

...миграции из фатьяновской культуры (4300-3500 лет назад, наиболее ожидаемая гаплогруппа R1a-Z280) проходили на северо-запад, формируя будущих балтийских славян гаплогруппы R1a-Z280, уже с нижестоящими субкладами, а также лужицких, поморских (померанских) и других славян Восточной Европы (кружок 13 на карте, и западнее, через Польшу и Германию), и на юго-запад (кружок 14), формируя будущих южных славян – на Балканах (14), Адриатике (15), в Малой Азии, в частности, в Пафлагонии, Лидии, Трое. Времена – 3600-3200 лет назад. Славян в Пафлагонии (на южном побережье Черного моря, рядом с Лидией и недалеко от Трои) описывала Повесть временных лет в переводе В.Н. Татищева – «От сих же семидесят и двою языку бысть язык словенск от племени Афетова, нарицаемии норцы, яже суть словяне, жили близ Сирии и в Пафлагонии».

...энеты Пафлагонии, согласно античным историкам, стали иллирийскими энетами, затем венетами и фракийцами, затем, видимо, венедами и ранними кельтами гаплогруппы R1a, говорившими на индоевропейских языках ...

...носителей гаплогруппы R1a, по всей вероятности выходцев из фатьяновской культуры, они же древние русы, отмечены на карте кружками под номером 16 (переход в Пафлагонию, 4300-3500 лет назад), 17 (переход в Лидию как энетов, те же времена, к концу этого периода), 18 (переход в Трою как энетов, к концу этого периода), 25 (вывод плененных энетов-венетов на Апеннины, в будущую Венецию и к Венетскому озеру, 3200 лет назад), 26 (вывоз венетов на север Адриатики, формирование иллирийцев и фракийцев, или слияние с ними, позже 3200 лет назад). Затем, в первой половине I тыс. до н.э., то есть 3000-2500 лет назад, формирование ранних кельтов гаплогруппы R1a с индоевропейскими (ИЕ) языками (на карте кружок под номером 30), и далее быстрое заимствование культурных признаков ранних кельтов, заимствование их ИЕ языков и ассимилирование их окружающими европейцами с гаплогруппой R1b. Произошла быстрая «эрбинизация» ранних кельтов, и очень скоро по историческим меркам, в течение нескольких веков, кельты в Европе стали в основном носителями гаплогруппы R1b.

...завершается набегами норманнов (викингов), в которых была активно представлена гаплогруппа R1a-Z284, на Британские острова, в период между 789 и 1066 гг (кружок под номером 31 на карте). Опять повторяем, что норманны активно ходили на запад, на Острова, и как результат там обильно представлена гаплогруппа R1a-Z284 и многие десятки ее ветвей. На Руси ничего похожего не было, не жили норманны на Русской равнине. Может, и побывали, а кто в древности не «побывал»? Славяне по всей Европе ходили. Но никто не говорит, что славяне основали Европу или ее страны. «Норманнская теория» – это сугубо идеологическое явление, религия русофобов, ничего кроме этого за ней нет.

[А.Лексей]

Карта гаплогруппы R1a (типично восточно-европейской)



Карта гаплогруппы R1b1b2 (типично западно-европейской)


(здесь Западная Европа не показана. Любопытно, что здесь максимум этой гаплогруппы - на Среднем Урале)

(анализ везде только по хромосоме Y)

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Многочисленные разрозненные факты и гипотезы в специализированной большой теме
"Древнейшая история коренных народов России, Союза"

http://www.kprf.org/showthread-t_1160.html

Большая тема "АНТРОПОЛОГИЯ" - ФОТОГРАФИИ
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10374&highlight=%C0%ED%F2%F0%EE%EF%EE%EB%EE%E3%E8%FF

Архиконспект издания "Всемирная история" с моими скромными примечаниями и гипотезами

https://www.kprf.org/showthread-t_856.html

Алексей, опять лень-матушка поперёд родилась?

Какого чёрта опять только ссылки на сраную помойку кремлядских троллей?

Буду бойкотировать эту тему, доколе не перенесёте сюда весь материал по-нормальному.

[А.Лексей]

Ну, тут не только лень. Там же сотни сообщений и фотографий, перекрёстные ссылки тож, там не просто копировать, там ссылки менять надо. Может, лучше чем-нибудь более полезным в это время заняться?

Для пользы дела можно сослаться хоть и на кремлядь, не то что на параллельный форум.

Жаль, что Вы, НезваныйГость, не хотите посмотреть тему "Антропология", там хорошие фотки ...

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Для пользы дела можно сослаться хоть и на кремлядь, не то что на параллельный форум.

Какая нахрен "польза дела" от того, что ты даёшь ссылки туда, где читатели не могут тебе ответить!,

Голову включи, эгоист: посты твои сидят в чужой рваной жопе, и что? Прикажешь их копировать сюда - а где тема?

Вот я и подозреваю, что ты работаешь, как скрытый агитатор за то, чтобы народ на кремлядской подставе регистрировался!

Не будет тебе этой лафы. Я лично сам одну твою тему уже перенёс сюда: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613897.0. И точно так же перенесу и другие. После чего ссылки можно будет заменить на внутренние.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Теперь конкретно об этой теме:

Крупнейший специалист в ДНК-генеалогии д.хим.н. профессор Клёсов о происхождении древних славян

Все её посты были у тебя включены в топик "ДРЕВНЕЙШАЯ история коренных народов России, Союза".

Топик я перенёс сюда: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613897.0. И не только перенёс.

- Вместо нечётких иллюстраций поставил чёткие.
- Неправильную подпись к "сдвоенной картинке" исправил.
- а вот из-за этой порнографии со ссылками на забаненный хостинг картинок

пришлось искать картинки заново. Юзеры могут оценить: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613897.msg9524207#msg9524207

Короче говоря, необходимость в конкретно этой твоей теме уже отпала. Всё не только продублировано, но местами улучшено.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Архиконспект издания "Всемирная история" с моими скромными примечаниями и гипотезами

showthread-t_856.html

Тема перенесена. Можете менять ссылки на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613901.0

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Перенос флуда из админки (ex http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg9523454#msg9523454)

>у вас же нет времени/желания переносить всё пост за постом
= Честно говоря, напряжно. Там же ТЫСЯЧИ моих постов и СОТНИ моих фотографий и просто картинок.

А вас никто и не торопит! Делайте постепенно. Но такой хрени, как тупая ссыль на другой форум, который к тому же нас блокирует, быть не должно.

= Может, лучше Вы проявите чудеса дипломатии и убедительности и докажете Админу КПРФ.орг , что нефиг забивать ссылки звёздочками? У меня это не получилось.

Хочется послать Вас за такой изощренный троллинг, но умолчу. Для начала: твоя сраная клоака новых не прописывает. Враг пидараса и кремлебота Шерри (твой новый дружок?) Леонид Санталов прописаться не может. Дальше что, тайный агент и пиарщик гнезда кремлеботов?

= Заодно покусаетесь со зловредным Ихалайненом. Он иногда забавный псих.

Если ты всерьёз, то ты сам псих. Но не забавный, а с каждым разом всё более настораживающий.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Перенос флуда из админки (ex http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg9523966#msg9523966)
Уважаемый Админ!
Ожидаемый эффект от этой потуги

Ладно, попытаюсь ещё раз поклянчить прекратить забивать адрес.

нулевой. По сути, это оттяжка окончательного решения по встречным симметричным действиям в отношении забивки адреса . Чтобы за время этой оттяжки админка не переполнилась повторами и сбором мульона подписей под петицией (Эока я уже пригласил), объявляю А.Лексею о начале односторонних действий со своей стороны.

- Раз А.Лексей ленится переносить свои материалы сюда, на БФ;

- Раз А.Лексей настолько боится критики, что отправляет читателей на хутор бабочек ловить на кремлеботовскую малину, где читатели не могут нормально процитировать его посты и ответить автору;

то горе ничего не остаётся, кроме как двинуться на Магомета. Я начинаю лично, со своего аккаунта переносить сюда все материалы, которые А.Лексей стыдливо прикрыл ссылочкой на грязный форум, который он исподтишка тут пиарит. Первым почином уже стал его сборник стихов; сегодня я открыл вот эту тему http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613897.0 После чего все выставленные им ссылки на гнездо удода могут быть заменены на внутренние ссылки нашего форума.

Таким образом, проблема решится с другого конца .

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Ну, тут не только лень. Там же сотни сообщений и фотографий, перекрёстные ссылки тож, там не просто копировать, там ссылки менять надо. Может, лучше чем-нибудь более полезным в это время заняться?

Самое полезное, чего вы не сделали, прежде чем начать клепать сюда ссылки на помойку - это хотя бы проверить, что в тех топиках имеется.. А то вот распиарили:

Большая тема "АНТРОПОЛОГИЯ" - ФОТОГРАФИИ
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10374&highlight=%C0%ED%F2%F0%EE%EF%EE%EB%EE%E3%E8%FF

а я как заглянул туда... видок прям как в колумбарии Кремлёвской стены - всё сплошь траурные таблички по погибшим фотографиям:

Жаль, что Вы, НезваныйГость, не хотите посмотреть тему "Антропология", там хорошие фотки ...

То есть, хотите сказать, что это была с вашей стороны типа провокации - заглянет или нет? Увидит ли колумбарий или не глядя скажет "ах, какие фотографии"!

Как видите, заглянул. И даже перенёс http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613902.0.

Теперь у вас точно работа есть - вспоминать, где какие фотографии там висели . А пока не найдёте - пожалуйста, замените повсюду на БФ нынешнюю позорную ссылку на заведомо "битую" тему на ту, которая есть сейчас - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613902.0. Авось там когда-нибудь что-нибудь достойное появится.

[А.Лексей]

>у вас же нет времени/желания переносить всё пост за постом
= Честно говоря, напряжно. Там же ТЫСЯЧИ моих постов и СОТНИ моих фотографий и просто картинок. Всё это с перекрёстными ссылками. При копировании надо будет менять и ссылки либо вырезать их из текстов. Это долго.
= Хотя новые темы я дублирую - пишу и здесь, и там.
= Здесь гораздо лучше движок соцопросов.
= Здесь гораздо больше народу. Это хорошо.
= Там можно вставлять (и хранить) картинки прямо в форуме, а не ждать приключений от сторонних ресурсов (что они их отключат).
= Там движок не страдает "автоматическими исправлениями" слов.
= Даже энергию врага можно "использовать с пользой" (например, в айкидо).

= Может, лучше Вы проявите чудеса дипломатии и убедительности и докажете Админу КПРФ.орг , что нефиг забивать ссылки звёздочками? У меня это не получилось.
:(
= Заодно покусаетесь со зловредным Ихалайненом. Он иногда забавный псих.

= Война двух форумов напоминает мне "русско-украинскую войну".

[А.Лексей]

>клоака новых не прописывает.
= А вот это серьёзный признак.
= Хотя, может быть, со старой машины (IP) пытается зарегистрироваться?

>Враг пидараса и кремлебота Шерри
= Мне кажется, что Черри (хотя во многом и заблуждается) не кремлебот и не пидарас.

>тайный агент
= Это не так.

> пиарщик гнезда кремлеботов?
= "Русско-украинская война". Она на пользу только нашим общим врагам.

Ладно, попытаюсь ещё раз поклянчить прекратить забивать адрес.