Автор Тема: О проблемах фундаментальной физики  (Прочитано 43466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1980 : 18 Июнь 2021, 21:01:27 »
g^-
Очень не хотелось бы отвлекать наших учтивых джентльменов от их высокоинтеллектуальной беседы, поэтому влезу со своим никому не нужным замечанием буквально в нескольких словах:

Вообще, направление мысли под названием "субъективный идеализм", на мой взгляд выглядит довольно странно. Субъект - это любая форма самовыражения. Самовыражение, в свою очередь, проявляется либо в представлениях индивидуума о самом себе (самосознание) либо специфических индивидуальных потребностях - (живое вообще). В любом случае субъект здесь является формой индивидуального, которое мы характеризуем как уникальность. Сама же такая характеристика является комплексом свойств и качеств, представляющих структуры идеальные. Отсюда, не значит-ли, что говоря о субъективном идеализме, мы ненамеренно допускаем тавтологию, собственно же, ничего и не называя, кроме констатации некоего "я"?
Объективный идеализм понятен - наличие бытия идеальных структур вне субъекта. Касаемо же субъекта уместнее бы, на мой взгляд, употребление "субъективный реализм" - наличие бытия объективных структур лишь посредством субъектного восприятия. А что такое "индивидуальное восприятие через представление" - как можно кратко характеризовать словосочетание "субъективный идеализм" - я не знаю, хоть вы меня режьте...
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2021, 21:10:34 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1980 : 18 Июнь 2021, 21:01:27 »
Загрузка...

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1981 : 18 Июнь 2021, 21:09:29 »
Ты ещё забыл единство и борьбу противоположностей.  +@-

Которая, кстати, тут нехило реализуется.
Сами придумали - сами воплотили - сами пострадали. По мне, так очень по-человечески. :D

А вот закона отрицания отрицания я никогда не понимал.
Как будто ты когда-то пытался. Захотел бы - понял.

Тупой я слишком
Не слишком. Обыкновенный пациент первого этажа. :)
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1982 : 18 Июнь 2021, 21:13:05 »
Тема без Куликова стала слабительным...  (")
Мы рады, что Вам помогает. g^-
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1983 : 18 Июнь 2021, 21:21:06 »
Угар.Иваныч..я.сравнил.субъективный.идеализм.с.калдунством.

Субъективный.идеалист.верит,.что.его.заклинания.сильнее.материи.

Сказал.очень.важно.трижды---"диалектический.материализм",.и.все.враги."валяются.в.пыли".

А.марксисты---на.свалке.истории,.как.мракобесы,.инквизиторы.и.изуверы.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2021, 21:23:00 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1984 : 18 Июнь 2021, 21:52:03 »
Угар.Иваныч..я.сравнил.субъективный.идеализм.с.калдунством.
На счет "калдунства" - это к Herodotus-у. Больно у вас хорошо получается... А мне такого добра не надо. :D

Что же касается идеалистических методов, проще называемых "колдунством", так не тебе о них судить, Шурообразный. Уж извини - сие факт. Так что болтайся в  эмпирике реализма и не морочь себе бороду голову.

Субъективный.идеалист.верит,.что.его.заклинания.сильнее.материи.
Не-а. Он верит, что вся материя есть лишь формы выражения его собственного "я". Крайний случай - солипсизм. "Колдунство" же - напротив, чрезвычайно практичная вещь и к философскому идеализму не имеет отношения.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2021, 21:54:31 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1985 : 18 Июнь 2021, 21:58:29 »
Калдунство---практичная.вещь?

Да.не.калдун.ли.ты,.Угар.Иваныч?

Ну.наколдуй.себе.щястя,.мильоны.денег,.все.чо.хошь.

А.вот.мне,.глупому.эмпирику,.приходится.материально.пахать.за.любое.свое.желание.
Заклинания.не.проходят.."Отрицание,.маттть.её.отрицания".
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2021, 22:05:40 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1986 : 18 Июнь 2021, 22:26:37 »
Калдунство---практичная.вещь?
Конечно. Говоря твоим кривым языком - физика на основах психики. А психика вполне-себе материалистична, как производное физиологии.

Да.не.калдун.ли.ты,.Угар.Иваныч?
Не имею такой вредной привычки.

Ну.наколдуй.себе.щястя,.мильоны.денег,.все.чо.хошь.
С удовольствием. Сразу после того, как ты разогонишь тучи руками.

А.вот.мне,.глупому.эмпирику,.приходится.материально.пахать.за.любое.свое.желание.
Заклинания.не.проходят.."Отрицание,.маттть.её.отрицания".
А поросенок вынужден целый день рыться харей в земле, чтобы покушать. В твою "цевелезацею" он не верит и работать не могёт - потому и морда в грязи постоянно. Пробовать будешь, эмпиристик? :)
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1987 : 18 Июнь 2021, 22:47:08 »
Нутк.приведи.примеры.практичного.калдунства,.Угариваныч.
"Физики,.на.основах.психики",.на.твоем.квазимодовском.жаргоне.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1988 : 19 Июнь 2021, 00:53:55 »
Нутк.приведи.примеры.практичного.калдунства,.Угариваныч.
"Физики,.на.основах.психики",.на.твоем.квазимодовском.жаргоне.
Вот тебе, Шурообразный, яркий пример отличия недалекости от предусмотрительности: первое отличает любопытство, второе - любознательность.
А потому второй умеет не сказать лишнего, тогда как первый безотчетно просит о том, о чем потом пожелеет.
Привести пример нетрудно, только ведь, окажись он подходящим, тебе придется признать в себе того самого поросенка.
Такой вот тебе урок на будущее.
Я же, без веских причин, обижать тебя не хочу - поэтому и дознаюсь: хорошо-ли ты подумал и нужен-ли тебе мой пример? Подумай.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1989 : 19 Июнь 2021, 04:50:12 »
Не.боись,.Угар,.тащи.свои.примеры.

Как.ты.и.сам.прекрасно.понимаешь,.твое.калдунство.реально.бессильное.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1990 : 19 Июнь 2021, 12:43:13 »
Не.боись,.Угар,.тащи.свои.примеры.

Как.ты.и.сам.прекрасно.понимаешь,.твое.калдунство.реально.бессильное.
Ты и без меня мог бы справиться. Вот, например, когда ты силой воли останавливаешь свое дыхание - это физика на основе психики; более сложный - регулировка сердечного ритма (этому уже много учиться нужно); еще более сложный - т.н. "генерация туммо" - самообогрев. Дыхательные техники в сочетании с тренировками позволяют управлять выделением адреналина, повышенная концентрация которого многократно усиливает метаболизм и, как следствие, увеличивает производство тепла; более того - еще есть такое неслучайное выражение, как "убить/излечить словом" - но это уже отдельная история, о которой тебе знать не нужно...
Все это, как и многие другое, вполне практичные вещи, на более чем материалистической основе. Однако путь их, все-таки, начинается с идеального - волевого желания самого человека.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1991 : 19 Июнь 2021, 13:45:01 »
Угаркин,.твои.примеры.из.области.того,.как.люди.эмпирическим.путем.всетки.находят.пути.калдунства
внутри.собственного.организма.

Но.из.этого.никак.не.следует,.что.калдунством.можно.решать.любые.материальные.проблемы.

Например,.как.Геродосик.с.Лениным.пытались.диаматовым.калдунством.преобразовать.общество
к.камунизьму.

"АтрицаниЁ.атрицаниЯ,.етить!"
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2021, 13:47:08 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1992 : 19 Июнь 2021, 22:18:39 »
Угаркин,.твои.примеры.из.области.того,.как.люди.эмпирическим.путем.всетки.находят.пути.калдунства
внутри.собственного.организма.
Опуская детали, я думаю, ты теперь надежно доказал себе свой уровень понимания вопроса. А я ведь предупреждал...

Но.из.этого.никак.не.следует,.что.калдунством.можно.решать.любые.материальные.проблемы.
Из примера и не должно ничего следовать. Это ж пример.
А вот что следует из фактов, стоящими за этими примерами, ты судить никак не можешь, поскольку в вопросе не разбираешься. Поэтому все твои "следует/не следует" - просто болтание ерундой.

Например,.как.Геродосик.с.Лениным.пытались.диаматовым.калдунством.преобразовать.общество
к.камунизьму.

"АтрицаниЁ.атрицаниЯ,.етить!"
Да-да. И диамат ты тоже, кстати, не знаешь...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1993 : 19 Июнь 2021, 22:39:24 »
Вознесся.ты,.Угаркин,.гордой.головою,.над.философией.веков.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1994 : 19 Июнь 2021, 22:50:49 »
Вознесся.ты,.Угаркин,.гордой.головою,.над.философией.веков.
Вознесешься тут с вами...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1995 : 19 Июнь 2021, 22:55:45 »
Угарок,.твои.ответы---западло.для.философа.
Знаешь.калдунство,.диамат---просвещай.народ.

Не.знаешь,.или.не.хошь.просвещать,.сиди.ровно.и.не.болтай.попусту---
Я!,.Я!,.Я!,.здесь.выше.всех.я,.глЯ!

Тоже.вариант.субъективного.идеализма.

Субъект.возомнил.себя.идеалом.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 08:55:05 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1996 : 20 Июнь 2021, 09:47:05 »
Я - материалист, однако здесь с вами не соглашусь. Вопрос об уровнях идеального. В принципе, возможен идеализм лишь в вопросе о причинах возникновения нашего мира, появления сознания и т.д. (скажем, кто запустил БВ?  :)). В остальном человек  будет материалистом и наука и её методика будут прекрасно работать, поскольку большинство учёных в своих исследованиях не выходят на уровень, где требуется выбор между материальным и идеальным.

Это позволяет успешно заниматься наукой верующим учёным. В частности, большой вклад в космологию, в том числе и теорию БВ, внёс священник Леметр. Насколько я знаю, теорию эволюции ныне не отрицает и церковь....

Но вот, начиная с некоторого уровня различие между материализмом (наукой) и идеализмом в любой форме становятся определяющими.
Товарищ.Царь.Науки,.а.вы.учитываете.возможность,.что.все.ваши.многочисленные.частицы-резонансы
могут.оказаться.разными.квантовыми.состояниями.одного.или.немногих.резонансов?

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1997 : 20 Июнь 2021, 09:59:30 »
Товарищ.Царь.Науки,.а.вы.учитываете.возможность,.что.все.ваши.многочисленные.частицы-резонансы
могут.оказаться.разными.квантовыми.состояниями.одного.или.немногих.резонансов?
Товарищ Шура, их не так уж и много, резонансов. Например, нуклонов, не считая протона с нейтроном открыто всего 29 штук.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1998 : 20 Июнь 2021, 10:04:06 »
Не,.тов.Володя,.тов.Кострович.грил,.что.резонансов.уже.сотни.

А.мысль.про.квантовые.состояния.пришла.ко.мне.после.знакомства.с.кубитами.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 10:06:02 от alexand »

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48853
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1999 : 20 Июнь 2021, 10:07:03 »
Читать умеешь? Я говорил про НУКЛОНЫ.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #1999 : 20 Июнь 2021, 10:07:03 »
Loading...