О проблемах фундаментальной физики

[Kulikov2000]

ибо уже тогда началось восхождение воинствующего материализма... и вульгарного...

Разумеется - древним философам (физикам, химика, социологам и т.п.) в связи с неразвитостью технологий были доступны только НАБЛЮДЕНИЯ.
Отсюда и материализм.
Идеализм возникает тогда, когда человек берется преобразовывать мир.
А в древние времена это делали РАБЫ. Вот они и были идеалистами, но кому была тогда интересна философия от рабов?
Надеюсь, Эзопа Вы не будете упрекать в вульгарном материализме?

[alexand]

Увы, тут речь отнюдь не о простоте...
Чем человек отличается от животного? В том числе и тем, что способен предвидеть результаты собственных действия. Например, взяв в руки камень или палку и бросая ее в яблоко на яблоне, человек ПРЕДВИДИТ, что это яблоко упадет на землю и что его потом можно будет съесть. Это не что иное, как априори.
Вы утверждаете, что так нельзя и тем самым, получается, отказываетесь от разумности.
Едва ли это разумно

Вы.как.всякий.извращенец,.выворачиваете.любые.кишки.наизнанку.

Христа.делаете.Антихристом,.эмпирика---демагогом.

У.меня.много.таких.знакомых.совершенно."искренне.непонятливых".извращенцев.

Яблоко---это.не.априори,.это.ранее.накопленный.апостериорный.опыт,
который.позволяет.уже.предвидеть.следствия.следующего.аналогичного.опыта.

Априори.можете.сказать,.что.бросив.в.пустое.небо.палку,.с.молитвой.к.Богу,
назад.получите.капитальную.палку.краковской.кавбасы.

Ведь.апостериори.палка.кавбасы.еще.к.вам.с.неба.не.прилетала,.я.почему-то.уверен?

[Kulikov2000]

Апостериори---это.знания,.полученные.после.опыта.

Априори,.до.опыта,.нет.никаких.научных.знаний.

Да что Вы говорите?
Вы что, первый умный человек на Земле?
Опыт предыдущих поколений-то куда дели?
А свой собственный вчерашний опыт?

[alexand]

Да что Вы говорите?
Вы что, первый умный человек на Земле?
Опыт предыдущих поколений-то куда дели?
А свой собственный вчерашний опыт?

Никуда.не.дел.

Весь.этот.опыт---апостериори,.стучи.башка.

[Kulikov2000]

это.ранее.накопленный.апостериорный.опыт,
который.позволяет.уже.предвидеть.следствия.следующего.аналогичного.опыта

На основе этого опыта можно делать какие-то свои умозаключения, которых не сделали предшественники?
А если потом на основе этих умозаключений провести новый опыт?
Какие это будут умозаключения - априори или апостериори?

Ну вот реально, откуда в головах интеллигентов такая мозговая путаница?

[Kulikov2000]

Весь.этот.опыт---апостериори,.стучи.башка.

В таком ключе никакие НОВЫЕ будущие РАЗУМНЫЕ опыты, получается, невозможны?
Либо умозаключение о них будет априорным - и Вы его отвергаете.
Либо это будет неразумный опыт, чисто наугад.

С диалектикой подружиться не пробовали?
Я понимаю, она несколько раз давала Вам от ворот поворот, но дайте ей еще хотя бы шанс?

[alexand]

На основе этого опыта можно делать какие-то свои умозаключения, которых не сделали предшественники?
А если потом на основе этих умозаключений провести новый опыт?
Какие это будут умозаключения - априори или апостериори?

Ну вот реально, откуда в головах интеллигентов такая мозговая путаница?

Увас.каша.в.башке,.а.не.путаница.

Яжгрю,.вы.извращенец,.любые.кишки.выворачиваете.наизнанку.

Ну.проведите.на.основе.своих.умозаключений.новый.опыт.чисто.априори,.с.палкой.кавбасы.

[alexand]

В таком ключе никакие НОВЫЕ будущие РАЗУМНЫЕ опыты, получается, невозможны?
Либо умозаключение о них будет априорным - и Вы его отвергаете.
Либо это будет неразумный опыт, чисто наугад.

С диалектикой подружиться не пробовали?
Я понимаю, она несколько раз давала Вам от ворот поворот, но дайте ей еще хотя бы шанс?

Я.не.отвергаю.априорные.эксперименты.
Это.называется---методом.тыка,.на.авось,.на.халяву.
Такие.эксперименты.часто.проводят,.но.не.считают,.что.их.последствия.заранее.понятны.и.известны
и.ничего.другого.кроме.удачи.не.может.быть.

А.неудача.вполне.очень.вероятна.
Чисто.наугад.из.100.неудачных.опытов.получают.один.удачный.
Например,.таким.способом.ищут.новые.лекарства..Пробуют.вновь.открытые.вещества.на.крысах,
может.одно.из.1000.окажется.полезным.
Или.пробуют.разные.кристаллы.на.предмет.сверхпроводимости..И.тдтп.

Или.сталкивают.разные.частицы.в.ускорителях,.не.зная.заранее.о.результатах.

Но.вы.то.можете.пробовать.только.разные.виды.болтовни.на.форумах,
никакой.экспериментальной.базы.у.вас.нет.

Диалектика---мархсо-бред..Есть.логика.и.теория.развития,.эволюции.

[Kulikov2000]

Ну.проведите.на.основе.своих.умозаключений.новый.опыт.чисто.априори,.с.палкой.кавбасы.

Мои умозаключения по этому поводу говорят, что бесполезные будут действия.
А Ваши?
Мне-то можно априори, а Вам вроде как нет? Как же Вы поступите?
Признаете свою ошибку в рассуждениях, или так и будете пытаться сбить палкой колбасу с дерева? Сколько Вам бросков понадобится, чтобы апостериори установить, что не упадет оттуда колбаса?

[Kulikov2000]

Я.не.отвергаю.априорные.эксперименты.
Это.называется---методом.тыка,.на.авось,.на.халяву.

Пример с палкой и яблоком опять в теме!
Человеку ведь предстоит ЗАРАНЕЕ оценить, стоит ли яблоко того, а так же хватит ли у него сил. Это все рассуждения у него будут именно априорные - он ведь еще не пробовал сбивать именно этой палкой именно это яблоко. И вот он решил, что яблоко заманчиво и в пределах досягаемости палки. Разве он ее бросать на авось будет? Методом тыка? На халяву? На шарка?

[alexand]

Мои умозаключения по этому поводу говорят, что бесполезные будут действия.
А Ваши?
Мне-то можно априори, а Вам вроде как нет? Как же Вы поступите?
Признаете свою ошибку в рассуждениях, или так и будете пытаться сбить палкой колбасу с дерева?

Опять.кишки.наизнанку.

Свои.тупости.приписываете.мне.

Я.сразу.не.буду.пытаться.сбить.колбасу.с.дерева,.потому.что.ее.там.не.вижу.

Я.вам.же.выше.уже.настучал.по.башке,.что.априорные.эксперименты.часто.в.науке
проводят,.с.небольшими.шансами.на.успех.
Нравится.тыкать.пальцем.в.небо,.тычьте,.бывает.и.помогает.к.дождю.

[alexand]

Пример с палкой и яблоком опять в теме!
Человеку ведь предстоит ЗАРАНЕЕ оценить, стоит ли яблоко того, а так же хватит ли у него сил. Это все рассуждения у него будут именно априорные - он ведь еще не пробовал сбивать именно этой палкой именно это яблоко. И вот он решил, что яблоко заманчиво и в пределах досягаемости палки. Разве он ее бросать на авось будет? Методом тыка? На халяву? На шарка?

Слушай,.ты.достал.уже.своими.кишками.наизнанку.

Иди.нахрен.настодолбал.

Я.твою.бошко-кость.пробить.не.могу,.поищи.других.забойщиков.

[Kulikov2000]

А.неудача.вполне.очень.вероятна.
Чисто.наугад.из.100.неудачных.опытов.получают.один.удачный.
Например,.таким.способом.ищут.новые.лекарства..Пробуют.вновь.открытые.вещества.на.крысах,
может.одно.из.1000.окажется.полезным.
Или.пробуют.разные.кристаллы.на.предмет.сверхпроводимости..И.тдтп.

Или.сталкивают.разные.частицы.в.ускорителях,.не.зная.заранее.о.результатах.

Вы, наверное, не поверите, на НАУГАД такие опыты НИКТО уже не ставит.
Все (по возможности все) заранее просчитывается и предусматривается.

Вы вообще хоть один НАУЧНЫЙ опыт в жизни ставили?
Предлагаю простейший: положите на край стола крупную монету, а потом второй монетой сбейте ее так, чтобы они обе упали на пол, желательно, звонкий.
Как Вы думаете, одно звяканье об пол услышите, или двойное?

Так что, Вы сначала подумаете о постановке такого опыта, или сразу ринетесь бросать монеты?

[Kulikov2000]

Слушай,.ты.достал.уже.своими.кишками.наизнанку.

Иди.нахрен.настодолбал.

Я.твою.бошко-кость.пробить.не.могу,.поищи.других.забойщиков.

А, понял, Вы из тех, кто даже в драку полезет, лишь бы не признать своих ошибок.
Жаль, я полагал, Вы вменяемый человек...

[alexand]

Вы, наверное, не поверите, на НАУГАД такие опыты НИКТО уже не ставит.
Все (по возможности все) заранее просчитывается и предусматривается.

Вы вообще хоть один НАУЧНЫЙ опыт в жизни ставили?
Предлагаю простейший: положите на край стола крупную монету, а потом второй монетой сбейте ее так, чтобы они обе упали на пол, желательно, звонкий.
Как Вы думаете, одно звяканье об пол услышите, или двойное?

Так что, Вы сначала подумаете о постановке такого опыта, или сразу ринетесь бросать монеты?

Глядь,.да.ты.сам.почитай.научную.литературу.

Именно.наугад.и.ставят.тыщи.опытов..Заранее.просчитанные.результаты.давно.уже.все.получены.
Поэтому.наука---очень.трудоемкое.дело.

На.1000.экспериментов---один.удачный,.а.то.и.на.миллион.

[alexand]

А, понял, Вы из тех, кто даже в драку полезет, лишь бы не признать своих ошибок.
Жаль, я полагал, Вы вменяемый человек...

А.я.понял,.что.ты.извращенец.и.тупица,.не.понимаешь.азбучных.истин.
Это---дважды.два.в.науке.

И.мне.неохота.их.тебе.вколачивать.в.башку.кирпичом,.лень.

[Kulikov2000]

Именно.наугад.и.ставят.тыщи.опытов..Заранее.просчитанные.результаты.давно.уже.все.получены.
Поэтому.наука---очень.трудоемкое.дело.

Лан, монетки, вижу не зашли
Как насчет двух металлических шариков? Для интересу можно разной массы.
Что будет "наугад" конкретно в этом опыте?

[alexand]

Лан, монетки, вижу не зашли
Как насчет двух металлических шариков? Для интересу можно разной массы.
Что будет "наугад" конкретно в этом опыте?

Яжте.привел.конкретные.примеры.из.разных.наук,.а.не.дурацкие.шарики.и.монетки.

Из.фармакологии,.физики.сверхпроводников,.исследований.частиц.на.ускорителях.

Ты.идиот?

[Kulikov2000]

А.я.понял,.что.ты.извращенец.и.тупица,.не.понимаешь.азбучных.истин.
Это---дважды.два.в.науке.

Насчет дважды два в математике

[Kulikov2000]

Яжте.привел.конкретные.примеры.из.разных.наук,.а.не.дурацкие.шарики.и.монетки.

Из.фармакологии,.физики.сверхпроводников,.исследований.частиц.на.ускорителях.

Ты.идиот?

А я привел пример простейшего опыта. И даже над ним таки человек ДЛЯ НАЧАЛА поразмышляет, а потом поставит.
ДАЖЕ В ПРОСТЕЙШЕМ опыте.
Или Вы готовы указать мне, что будет "наугад" в предложенном опыте?