ЭКЧ. Чужая физика 7. Закон Бернулли есть, а формулы то нет.

[Ilya Geller]

Сила не умеет и давление не умеет.
.... вещество всегда движется от высокой плотности к низкой.
 Газы и жидкости делают это по частям, твердое тело целиком.
---------------
Почему тело движется от высокой плотности к низкой?

https://vimeo.com/519065109

[---]

А сила есть? Сила умеет ускорять предметы?

http://www.sapiensamne.com/forum/dobro-pozhalovat/8-sozdatelyam-teorij-vsego-i-srazu-posvyashchaetsya?start=24#237

[---]

нет ни какого Закона или Правила, а есть УРАВНЕНИЕ БЕРНУЛЛИ!

http://www.sapiensamne.com/forum/dobro-pozhalovat/8-sozdatelyam-teorij-vsego-i-srazu-posvyashchaetsya?start=24#238

[---]

Что там за форум? Твой?

http://www.sapiensamne.com/forum/dobro-pozhalovat/8-sozdatelyam-teorij-vsego-i-srazu-posvyashchaetsya?start=30#239

[Вашкевич Виктор]

http://www.sapiensamne.com/forum/dobro-pozhalovat/8-sozdatelyam-teorij-vsego-i-srazu-posvyashchaetsya?start=24#238

Ты тоже клон ящуров


https://vimeo.com/519065109

[mpn2]

Формула выводится на основании теоремы о кинетической энергии, согласно которой, сумма работы всех сил, действующих на тело, равняется изменению кинетической энергии этого тела.

---------------
Какой бред!
Сумма яблок, равна изменению количества груш.

Бернулли просто взял основное уравнение гидростатики: P = P0 + pgh для неподвижной жидкости
и  для подвижной жидкости добавил "скоростной напор" от Ньютона: P = P0 + pgh + 1/2pV² = Const, где P0 атмосферное давление воздуха - и Все!

И сказал: При увеличении скорости потока (V), при увеличении динамического давления (1/2pV²), на туже величину, в той же точке: падает статическое весовое давление (pgh). Поэтому полное давление (Р), как сумма между динамикой и статикой в данной точке остается НЕИЗМЕННЫМ: P = Const. ВСЕ!
-----------
Учите физику идиоты, на вас жалко смотреть на вашу тупость!

Отсюда второй вывод: Полное давление в потоке, не зависит от скорости потока. И это подтверждается экспериментально с помощью динамометров, т.к. динамометры показываю как раз Полное давление.
Динамическое давление потока можно измерить трубкой Пито стоящей под углом +90° к потоку.
Статическое весовое давление потока можно измерить трубкой Пито стоящей под углом -90° к потоку.
- - - -
Не надо писать про у.Бернулли - если ты в нем НЕХРЕНА не разобрался! Дятел ты комнатный!

[mpn2]

Когда поток на своем пути не встречает препятствие, то динамическое давление (1/2pV²) не проявляется, т.к. в динамическом давлении незримо сидит Мидель препятствия S*Sin(a) = 1м².
А вот статическое весовое давление (pgh) в скоростном потоке НИЖЕ чем это же давление, когда поток неподвижен. Связано это с тем, что скоростной поток растянут по вектору скорости и концентрация в нем ниже чем в потоке с нулевой скоростью. Поэтому чем больше скорость потока тем ниже в нем давление (pgh). По своей природе ЛЮБОЙ скоростной поток  - это эжекционный поток, он может всасывать в себя молекулы окружающей среды и уносить их с собой.
- - - - -
Для особо тупых:
Если в неподвижном воздухе плотность равна 1,23кгс/м²
То в аэротрубе на скорости 40м/сек воздух будет иметь плотность равную 1,20кгс/м²
Этого будет достаточно, чтобы на верхней плоскости крыла произошло разрежение на -0,5% и самолет полетит, т.к.:
Этот же разреженный поток (1,20кгс/м²) атакуя нижнюю плоскость крыла на скорости 40м/сек - создает динамическую нагрузку снизу (1/2pV² = 0,5*1,2*40²) и поток поднимет давление на +0,4%
Удельная нагрузка на крыло станет равной 0,9% от номинала (93кгс/м²).
Этого достаточно для полета обычного легкомоторного самолета.

[Вашкевич Виктор]

---------------
Какой бред!
Сумма яблок, равна изменению количества груш.

Бернулли просто взял основное уравнение гидростатики: P = P0 + pgh для неподвижной жидкости
и  для подвижной жидкости добавил "скоростной напор" от Ньютона: P = P0 + pgh + 1/2pV² = Const, где P0 атмосферное давление воздуха - и Все!

И сказал: При увеличении скорости потока (V), при увеличении динамического давления (1/2pV²), на туже величину, в той же точке: падает статическое весовое давление (pgh). Поэтому полное давление (Р), как сумма между динамикой и статикой в данной точке остается НЕИЗМЕННЫМ: P = Const. ВСЕ!
-----------
Учите физику идиоты, на вас жалко смотреть на вашу тупость!

Отсюда второй вывод: Полное давление в потоке, не зависит от скорости потока. И это подтверждается экспериментально с помощью динамометров, т.к. динамометры показываю как раз Полное давление.
Динамическое давление потока можно измерить трубкой Пито стоящей под углом +90° к потоку.
Статическое весовое давление потока можно измерить трубкой Пито стоящей под углом -90° к потоку.
- - - -
Не надо писать про у.Бернулли - если ты в нем НЕХРЕНА не разобрался! Дятел ты комнатный!

Учить физику не надо - там жидомасоны наворотили сплошную ложь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для особо тупых:
Если в неподвижном воздухе плотность равна 1,23кгс/м²
То в аэротрубе на скорости 40м/сек воздух будет иметь плотность равную 1,20кгс/м²

Вентилятор в дозвуковых  трубах обычно ставят после модели. Вентилятор создает разрежение, а атмосферное давление загоняет туда воздух. Это причина пониж. плотности, а не скорость.

[mpn2]

Вентилятор в дозвуковых  трубах обычно ставят после модели. Вентилятор создает разрежение, а атмосферное давление загоняет туда воздух. Это причина пониж. плотности, а не скорость.

------------
Я как человек который самостоятельно изучал аэродинамику 8 лет могу вам рассказать много интересного.
Но не вижу смысла, т.к. у вас нет желания учиться. У вас пока мания величия, вы выдумываете на ходу дурь и начинаете в нее свято верить как в истину.

Поток перед вентилятором просто более ровный, а за вентилятором закручен от вентилятора.

[mpn2]

Учить физику не надо - там жидомасоны наворотили сплошную ложь.

- - - -
Вот тут ты Витя прав!

[mpn2]

Это причина пониж. плотности, а не скорость.

- - - - -
А плотность почему понизилась!

Я вам казнь придумал.
Я долго думал: Почему я, человек в совершенстве знающий аэродинамику и Ньютоновскую механику не могу вам (малограмотному) ничего доказать. А потом понял! Вас надо бить вашем же оружием! Не я вам должен чтото доказывать, а вы мне.
Вот вам казнь!
В аэротрубе стоит лист фанеры под Углом атаки +45°
Скорость потока 50м/сек.
Площадь листа фанеры 4м²
------
Найдите полную аэродинамическую силу, которая создалась на листе!
Вы говорили что у вас есть правильная формула. Найдите силу по вашей, по правильной формуле!
- - -
Рассчетик тоже напишите, чтобы было видно, что на что умножается! )*<

[Олег Владимирович Лавринович]

Поток перед вентилятором просто более ровный, а за вентилятором закручен от вентилятора.

Я же не объясняю почему так поставлен вентилятор в трубе. Я всего лишь напомнил знающему и без меня, что там понижается плотность вентилятором ,а не скоростью потока. Наоборот , в аэродинамической трубе минимальная плотность и давление будут перед вентилятором при стоящем(при минимальной скорости) потоке. Я всего лишь призываю, думать и быть точнее в заявлениях. Иначе более знающие сразу примут Вас за дурака. Это проблема всех альтернативных мыслителей. Ничего личного. С уважением.

[mpn2]

Я всего лишь напомнил знающему и без меня, что там понижается плотность вентилятором ,а не скоростью потока.

-----
Как понижаться плотность воздуха вентилятором?
Очень интересно, как? расскажите!

[Олег Владимирович Лавринович]

А плотность почему понизилась!

Ну вы же аэродинамику в совершенстве... Там понизилась плотность и  температура , поскольку, вентилятор отсасывает вещество воздуха из зоны модели .А поступает воздуха чуть меньше из-за сопротивления входной решетки и стенок трубы и самой модели. Сама разность давлений между входом и вентилятором причина ускорения. Поэтому пониженное давление и соответственно , плотность , это и есть условие работы таких труб. И чем больше эта разница тем более скоростная труба, в теории вплоть до скорости звука, но в реале, сильно меньше.

Найдите полную аэродинамическую силу, которая создалась на листе!
Вы говорили что у вас есть правильная формула. Найдите силу по вашей, по правильной формуле!

А чем Вас не устраивает стандартная формула? Давление перед листом ровэквадрат/два. Ну, а силы, какие интересуют  , умножайте давление на площадь, с учетом угла . А Всякие нюансы обтекания пластины, это к справочникам, Ищите К.

[Владимир Николаевич]

Все уже наверное разобрались и поняли кто здесь комнатный дятел)), не разбирающийся даже в основах теории столкновений. Напомню, что в первых постах темы уже писал: "Давление в ламинарном потоке для идеальной жидкости не может изменяться при изменении скорости течения, а зависит лишь от уровня или глубины, так как любое изменение давления распространяется в жидкости со скоростью звука в этой среде, а в случае с несжимаемой жидкостью еще быстрее. Но вот давление на поверхность, параллельную движению потоку, например, на стенку трубы, будет уже зависеть от скорости потока." Впрочем причина этого как раз кроется не в идеальных , а реальных свойствах жидкости. Слоистое перемещение жидкости в трубе из-за вязкости вполне себе реальное и все знают что скорость течения максимально по центру трубы и падает с приближением к ее стенкам. Но вот то что из за трения между слоями и рядом с шершавой стенкой обязательно возникают вихри жидкости как то не особенно афишируется. А ведь как раз благодаря этим вихревым образованиям у нас уменьшается плотность течения в поперечном направлении и в этом же направление возникает падение давления. Когда мы выводим формулу Бернулли, то на самом деле никакое статическое давление там вообще не фигурирует, так как оно совсем не совершает работы, а фигурирует полное давление, которое мы можем измерить трубкой Пито. Так что вывод формулы Бернулли ее выводом и не является, а полученная формула вполне себе бестолкова. В реальности в случае горизонтальной трубы полное давление всегда падает из-за гидравлического сопротивления, которое присутствует даже в ровной трубе, а уж искривляющейся и меняющей диаметр тем более. Согласно выведенной формуле полное давление может расти, если узкая труба переходит в широкую. Но это полный бред, так как гидравлическое сопротивление в этом случае очень велико и давление только падает. Но закон Бернулли имеет место, так как используется во всех эжекторах. Так что попытаемся все же ее вывести, хотя бы эмпирическим способом. Вполне понятно, что если жидкость не движется давление в ней и есть истинно статическое. Но когда она начинает движение, то давление в направлении движения начинает расти, а поперечное падать, становясь ниже изначального статического. Так что давление параллельное движению потока и статическим нельзя называть, как это делается во многих учебниках. С помощью трубки Пито-Прандтля можно измерить разность между полным давлением и давлением параллельным движению потока и сказать, что оно с большой вероятностью пропорционально кинетическому давлению по формуле Ньютона. Известно также, что давление потока на препятствие тоже пропорционально кинетическому давлению. Так что формула Бернулли должна выглядеть похоже на выведенную, но полное давление надо заменить на давление параллельное движению потока, а перед кинетическим давлением надо поставить некий коэффициент, примерно равный от 3 до 5. Вот и все.

[Олег Владимирович Лавринович]

-----
Как понижаться плотность воздуха вентилятором?
Очень интересно, как? расскажите!

Этого не знаете?
Нормальны? В смысле аэродинамики.  Если из кармана с семечками вытащить хоть одну семечку  или горсть, то в кармане их станет меньше. И количество их деленное на объем кармана , то есть, плотность семечек в кармане понизится. Тоже делает вентилятор, загребая воздух горстями (лопастями)(и отбрасывая их , но судьба отброшенных интересует лишь техников. Куда деть, куда направить. А вентилятору , поф. )

[Олег Владимирович Лавринович]

а перед кинетическим давлением надо поставить некий коэффициент, примерно равный от 3 до 5. Вот и все.

Эмпирика рулит!

[mpn2]

Там понизилась плотность и  температура , поскольку, вентилятор отсасывает вещество воздуха из зоны модели .А поступает воздуха чуть меньше из-за сопротивления входной решетки и стенок трубы и самой модели. Сама разность давлений между входом и вентилятором причина ускорения.

------
Так! Вентилятор вырвал кусок воздуха в точке Б!
Создал разрежение в точке Б?
Воздух из зоны с повышенным давлением, из точки А стал двигаться в точку Б.
----- Все верно?
А повышенное давление в точке А было чему равно? АУУУ? Гараж!
А в точке А был стоячий воздух с давлением в 1Атм.
А в точке Б где создалось разрежение Вентилятором давление какое? предположим 0,9Атм.
А в переходе в скоростном потоке от точки А до точки Б какое давление? Среднее?
Наверно 0,95Атм. Так? Так!
Так о чем вы тут спорите со мной? я вам второй день объясняю, что любой скоростной поток  это поток с пониженным давлением внутри себя! Мозг включите прежде чем спорить!
И чем больше скорость потока - тем ниже в нем давление, потому как увеличеие скорости будет обусловлео более низким давлением в точке Б.

Для особо тупых:
Если в неподвижном воздухе плотность равна 1,23кгс/м²
То в аэротрубе на скорости 40м/сек воздух будет иметь плотность равную 1,20кгс/м²

[mpn2]

Когда мы выводим формулу Бернулли, то на самом деле никакое статическое давление там вообще не фигурирует,

------
ВАУ! Дебилы превратились в полных кретинов! Браво!