Автор Тема: Про опыт Штерна  (Прочитано 3200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #20 : 15 Май 2021, 06:27:29 »
Опыт Штерна - бестолковый и глупый, и автор темы Юрий С. - совершенно прав, критикуя его.

И понятно - почему официальная физика держится за этот опыт: нет и не может быть никаких убедительных физических экспериментов, доказывающих справедливость молекулярно-кинетической теории.

Большой Форум

Re: Про опыт Штерна
« Ответ #20 : 15 Май 2021, 06:27:29 »
Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #21 : 15 Май 2021, 07:06:22 »
Опыт Штерна - бестолковый и глупый, и автор темы Юрий С. - совершенно прав, критикуя его.

И понятно - почему официальная физика держится за этот опыт: нет и не может быть никаких убедительных физических экспериментов, доказывающих справедливость молекулярно-кинетической теории.

Так я не понял, чем вам не нравится опыт Штерна?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #22 : 15 Май 2021, 08:28:04 »
Так я не понял, чем вам не нравится опыт Штерна?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0

"На безрыбье и рак - рыба"

Согласно ошибочной молекулярно-кинетической теории, молекулы газа постоянно движутся с разными скоростями (вплоть до невероятных) в случайных направлениях.
А в опыте Штерна молекулы серебра - сознательно выстреливаются в определённом направлении и замеряется их скорость. Эти молекулы на молекулы газа - нисколько непохожи.

Почему не был предложен подходящий эксперимент - понятно: такого не может быть в Природе, так как МКТ - ошибочная в своей основе.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #23 : 15 Май 2021, 09:06:12 »
"На безрыбье и рак - рыба"

Согласно ошибочной молекулярно-кинетической теории, молекулы газа постоянно движутся с разными скоростями (вплоть до невероятных) в случайных направлениях.
А в опыте Штерна молекулы серебра - сознательно выстреливаются в определённом направлении и замеряется их скорость. Эти молекулы на молекулы газа - нисколько непохожи.

Почему не был предложен подходящий эксперимент - понятно: такого не может быть в Природе, так как МКТ - ошибочная в своей основе.


Я не вижу в эксперименте ошибки. В чем ошибка в эксперименте?
А  МКТ ошибочна в том, - я считаю, -что введены силы и энергии как  материальные сущности. Законы сохранения импульса и энергии - ошибки, вернее обман.
Нужно принять физику Герца.

Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #24 : 15 Май 2021, 10:22:37 »
Я не вижу в эксперименте ошибки. В чем ошибка в эксперименте?
А  МКТ ошибочна в том, - я считаю, -что введены силы и энергии как  материальные сущности. Законы сохранения импульса и энергии - ошибки, вернее обман.
Нужно принять физику Герца.
ВАМ УКАЗАЛИ НА конкретные ОШИБКИ.
И ТО, ЧТО ВЫ ИХ ПРОДОЛЖАЕТЕ НЕ ВИДЕТЬ - хароактеристика вам.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #25 : 15 Май 2021, 10:35:18 »
ВАМ УКАЗАЛИ НА конкретные ОШИБКИ.
И ТО, ЧТО ВЫ ИХ ПРОДОЛЖАЕТЕ НЕ ВИДЕТЬ - хароактеристика вам.

Заступлюсь за Вашкевича.
В самом опыте Штерна, может быть, и не было ошибок, но он (опыт), как говорят, "не пришей кобыле хвост" или - по-другому: "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #26 : 15 Май 2021, 10:48:36 »
ВАМ УКАЗАЛИ НА конкретные ОШИБКИ.
И ТО, ЧТО ВЫ ИХ ПРОДОЛЖАЕТЕ НЕ ВИДЕТЬ - хароактеристика вам.

А то что Вы ПРИДУМАЛИ ошибки - характеристика Вам.

Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #27 : 15 Май 2021, 12:07:34 »
А то что Вы ПРИДУМАЛИ ошибки - характеристика Вам.
Хм!
Некорректонсто (нечестность) в постановке опыта это не ошибка?
Вот скажите! Согласно МКТ молекулы газа должны хаотически летать и при АБСОЛЮТНО ПОСТОЯННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.
А кто-либо  замерял скорость молекул в ХД в ээтих условиях?

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #28 : 15 Май 2021, 12:35:00 »
Хм!
Некорректонсто (нечестность) в постановке опыта это не ошибка?
Вот скажите! Согласно МКТ молекулы газа должны хаотически летать и при АБСОЛЮТНО ПОСТОЯННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.
А кто-либо  замерял скорость молекул в ХД в ээтих условиях?

Что значит "абсолютно постоянная температура"?

Это какие-то "сапоги всмятку". 

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #29 : 15 Май 2021, 12:41:47 »
Хм!
Некорректонсто (нечестность) в постановке опыта это не ошибка?
Вот скажите! Согласно МКТ молекулы газа должны хаотически летать и при АБСОЛЮТНО ПОСТОЯННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.
А кто-либо  замерял скорость молекул в ХД в ээтих условиях?

В спокойном состоянии газа (в частности при постоянной температуре) скорость всех молекул газа равна нулю; и все эксперименты это подтвердят.

Следовательно, опыт Штерна был использован для одурачивания.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #30 : 15 Май 2021, 12:46:00 »
В спокойном состоянии газа (в частности при постоянной температуре) скорость всех молекул газа равна нулю; и все эксперименты это подтвердят.

Следовательно, опыт Штерна был использован для одурачивания.

Нет! В спокойном состоянии газа скорость молекул определяется температурой и распределяется по кривой распределения скоростей.

Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #31 : 15 Май 2021, 21:38:19 »
Что значит "абсолютно постоянная температура"?

Это какие-то "сапоги всмятку".
Я согласен, что абсолюта мы не знаем.
Но!
Представьте себе, что где-то здесь есть замкнутый объём, куда не посупает и не выходит вообще никакое количество теплоты.
А далее придумайте причину по которой молекулы, не получающие со стороны никакого количества энергии, должны летать и летать вопреки наличию сил гравитации.
Или вы считаете, что этой причиной может быть человеческая трактовка температуры по МКТ?
Разум включите!

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #32 : 15 Май 2021, 22:18:05 »
Я согласен, что абсолюта мы не знаем.
Но!
Представьте себе, что где-то здесь есть замкнутый объём, куда не посупает и не выходит вообще никакое количество теплоты.
А далее придумайте причину по которой молекулы, не получающие со стороны никакого количества энергии, должны летать и летать вопреки наличию сил гравитации.
Или вы считаете, что этой причиной может быть человеческая трактовка температуры по МКТ?
Разум включите!

Вы такую херню сгородили, что разум у меня не включается. Заклинило.



Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #33 : 16 Май 2021, 05:56:53 »
Вы такую херню сгородили, что разум у меня не включается. Заклинило.
Конкретно - что именно ваш мозг не принимает?
Фантастический эфир вы способны городить, а постоянную температуру представить мозг не может.
Печаль.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #34 : 16 Май 2021, 06:50:51 »
Конкретно - что именно ваш мозг не принимает?
Фантастический эфир вы способны городить, а постоянную температуру представить мозг не может.
Печаль.

"количество теплоты", "количество энергии".... Нет таких понятий в МКТ.
Молекулярно-кинетическая теория так и называется, что рассматривает движение частиц, и  такой сущности, как "теплота" там нет. Там рассматривается скорость молекул, а теплота - это наши ощущения этой скорости органами наших чувство. Наши ощущения МКТ не берет во внимание.
То же можно сказать об "количестве энергии". Энергия - это математическая функция, формула. Произведение массы на квадрат скорости и такой сущности в МКТ нет.
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи..."   а Вы напридумывали всяких сущностей.... 
А "абсолютно постоянная температура" ? Что это за зверь такой?
Такого термина даже в  гугле нет.
Нет, мой мозг "абсолютно постоянную температуру" представить не может.
« Последнее редактирование: 16 Май 2021, 06:54:48 от Вашкевич Виктор »

Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #35 : 16 Май 2021, 06:57:32 »
"количество теплоты", "количество энергии".... Нет таких понятий в МКТ.
Молекулярно-кинетическая теория так и называется, что рассматривает движение частиц, и  такой сущности, как "теплота" там нет. Там рассматривается скорость молекул, а теплота - это наши ощущения этой скорости органами наших чувство. Наши ощущения МКТ не берет во внимание.
То же можно сказать об "количестве энергии". Энергия - это математическая функция, формула. Произведение массы на квадрат скорости и такой сущности в МКТ нет.
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи..."   а Вы напридумывали всяких сущностей.... 
А "абсолютно постоянная температура" ? Что это за зверь такой?
Такого термина даже в  гугле нет.
Хм!
Хорощо, как вы воспринимаете по МКт ту постоянную температуру в замкнутом объёме (герметичный сосуд глубоко в подвале  :)), которую мы имеем?
И что происходит с газом в сосуде (по вашему видению, когда температура в подвале повышается?
Опишите ситуации как можно ближе к МКТ, а не к вашим ощущениям.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #36 : 16 Май 2021, 07:23:44 »
Хм!
Хорощо, как вы воспринимаете по МКт ту постоянную температуру в замкнутом объёме (герметичный сосуд глубоко в подвале  :)), которую мы имеем?
И что происходит с газом в сосуде (по вашему видению, когда температура в подвале повышается?
Опишите ситуации как можно ближе к МКТ, а не к вашим ощущениям.

Зачем Вам постоянная температура да еще в глубоком подвале?

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #37 : 16 Май 2021, 07:25:59 »
Молекулярно-кинетическая теория так и называется, что рассматривает движение частиц, и  такой сущности, как "теплота" там нет.
Но это не означает, что эта теория исключила теплоту из Природы....теплота по-прежнему есть но в этой конкретно теории НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #38 : 16 Май 2021, 07:32:30 »
Но это не означает, что эта теория исключила теплоту из Природы....теплота по-прежнему есть но в этой конкретно теории НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.

Теплота есть для наших ощущений.
А в природе это  какое-то движение  каких-то корпускул.
В природе нет такой сущности - теплота. холод...

Оффлайн Юрий C.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +27/-667
Re: Про опыт Штерна
« Ответ #39 : 16 Май 2021, 12:04:51 »
Опишите ситуации как можно ближе к МКТ, а не к вашим ощущениям.
Вы не прыгайте в кусты от темы.
Я же л внятно спроси - 
"Опишите ситуации как можно ближе к МКТ, а не к вашим ощущениям."
Если вы этого вообще не в состоянии сделать, то так и скажите (напишите!).

Большой Форум

Re: Про опыт Штерна
« Ответ #39 : 16 Май 2021, 12:04:51 »
Loading...