Автор Тема: Флуд из темы Синхронизация двух часов  (Прочитано 1617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #20 : 17 Май 2021, 16:27:46 »
откудова Вам известно , что 1 мин. = 60 сек.?
А Вам откудова? Или у Вас имеется подозрение, что одна минута не равна шестидесяти секундам?

Большой Форум

Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #20 : 17 Май 2021, 16:27:46 »
Загрузка...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #21 : 17 Май 2021, 16:59:24 »
А Вам откудова? Или у Вас имеется подозрение, что одна минута не равна шестидесяти секундам?
меня ОБУЧАЛИ  в школе и заставили ПОВЕРИТЬ, что одна минута равна шестидесяти секундам, если и Вы в это верите, значит мы сидели в одном классе , то есть мы с Вами почти одинаково образованы... я об этом ранее написал ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #22 : 17 Май 2021, 19:31:07 »
В начале координат какой системы?

х это координата конца стержня в неподвижной системе на момент времени, когда луч света или волновой фронт догнал конец стержня. Без всяких допущений.
Волновой фронт был отправлен в момент времени, когда начало стержня было в координате x=0.
Вы хотите сказать , что при t = t' = 0 ... x = x' = 0 ///
другими словами , мы имеем совмещение частиц! В реальности такого не бывает!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #23 : 17 Май 2021, 19:49:04 »
в обоих.
для простоты расчёта начало стержней и координат совпадают.
В реальности такого не бывает...


 
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #24 : 17 Май 2021, 21:54:42 »
Бред Милянцева

х это координата конца стержня в неподвижной системе на момент времени, когда луч света или волновой фронт догнал конец стержня.
не обязательно.
например найдём длину стержня в момент времени  t=0
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(x'_0=\frac{0-v0}{0.866}=0 \)
\(x'_{10}=\frac{10-v0}{0.866}=11.55 \)

\(x'_{8.66}=\frac{8.66-v0}{0.866}=10 \)

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #25 : 18 Май 2021, 08:54:01 »
Бред Милянцева

во первых, даже если это бред, зачем удалять?

во вторых, правильный расчёт и применение ПЛ нельзя назвать бредом.

в третьих, в чём конкретно ты увидел бред?
я просто подставил в формулу лоренца значения переменных!!!!!!!!!!!
в чём бред?

например найдём длину стержня в момент времени  t=0
x=8.66

\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(x'_{10}=\frac{8.66-v0}{0.866}=10 \)

« Последнее редактирование: 18 Май 2021, 08:57:17 от Milyantsev »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #26 : 18 Май 2021, 08:58:45 »
ОТВЕТ НЕВЕРНЫЙ!
верный
спроси у Александр45
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #27 : 18 Май 2021, 09:08:13 »
В тайне, потому что никто не написал, даже Вы, чему в ПЛ равно \( [t']/[t]=? \) и \( [x']/[x]=? \).
Квадратными скобками обозначена единица измерения заключённой в них физической величины.
ну например при t=0
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}=\sqrt{1-150000^{2}/300000^{2}}=0.866\)
\(10=\frac{8.66}{0.866} \)
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #28 : 18 Май 2021, 09:16:46 »
во первых, даже если это бред, зачем удалять?

во вторых, правильный расчёт и применение ПЛ нельзя назвать бредом.

в третьих, в чём конкретно ты увидел бред?
я просто подставил в формулу лоренца значения переменных!!!!!!!!!!!
в чём бред?

например найдём длину стержня в момент времени  t=0
x=8.66

\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(x'_{10}=\frac{8.66-v0}{0.866}=10 \)
математики --- они странные!!!  Свои идеальные наработки защищают с упорством  жука  СКАРАБЕЯ !
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #29 : 19 Май 2021, 22:25:10 »
В теории Тангерлини нет понятия относительности одновременности. И тем не менее синхронизировать движущиеся часы и неподвижные также невозможно.
Течение времени в них разное.
Поскольку в теории Тангерлини ход покоящихся и движущихся часов тоже разный, то и в ней невозможно нарисовать анимацию для случая, когда единица времени движущихся часов равна единице времени покоящихся часов.
Совершенно очевидно, что, если единица времени движущихся часов равна единице времени покоящихся часов, то движущиеся часы идут не медленнее и не быстрее покоящихся часов.

У меня к релятивистам логичный вопрос - если они рисуют анимации, на которых движущиеся часы идут медленнее покоящихся, то очевидно, что единица времени движущихся часов больше единицы времени покоящихся. Во сколько раз больше, если скорость движущихся часов равна v? Но ответ на этот, казалось бы, незамысловатый вопрос хранится релятивистами в строжайшей тайне.

Могу лишь строить догадки, что
\( [t']=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}[t]=\gamma [t] \)
\( [t']/[t]=\gamma \)
C другой стороны \( t'[t']=\gamma(t-(v/c^2)x)[t] \)
\( [t']/[t]=\gamma(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( \gamma=\gamma(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( (t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'}=1 \)
\( t'=t-(v/c^2)x \)
Я, кажется понял, почему ответ на этот, казалось бы, незамысловатый вопрос хранится релятивистами в строжайшей тайне.

PS. \( [t'] \) - единица времени в движущейся системе, \( [t] \) - единица времени в покоящейся системе. \( [t']>[t] \), потому что в СТО движущиеся часы идут медленнее покоящихся.


« Последнее редактирование: 19 Май 2021, 23:35:27 от severe »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #30 : 23 Май 2021, 01:26:36 »
ну например при t=0
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}=\sqrt{1-150000^{2}/300000^{2}}=0.866\)
\(10=\frac{8.66}{0.866} \)
Чему равно отношение секунды движущейся системы к секунде покоящейся системы?
Чему равно отношение метра движущейся системы к метру покоящейся системы?

Неужели так трудно ответить? Скорость движущейся системы равна v, если что.
Мне почему-то кажется, что меня мурыжат, вместо того, чтобы дать ответ на этот простой вопрос.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #31 : 23 Май 2021, 12:38:44 »
Парни ! Вы есть очень расслабленные ! Как , каким образом  определяется длина стержня, отрезка ...
Вот пример:


вы конечно знакомы с принципом относительности Галилея, следствием преобразований Галилея является КЛАССИЧЕСКИЙ ЗАКОН СЛОЖЕНИЯ СКОРОСТЕЙ , НУ И , КОНЕЧНО, линейная зависимость координаты от времени ...



пусть xA = x0A + v*tA
         xB = x0B + v*tB;

определим длину отрезка AB

L = xB - xA = x0B + v*tB - xoA - v*tA = ( x0B - x0A) + v*(tB - tA)

пусть стержень покоится ( v=0), тогда его длина равна L0 = x0B - x0A

пусть стержень движется , тогда его длина равна
L = L0 + v*(tB - tA)

В классической физике длина стержня есть ИНВАРИАНТ ...следовательно ,
L = L0, но это возможно только в случае, когда  tB = tA

что и требовалось ДОКАЗАТЬ...
В один и тот же момент времени производят ОТСЧЕТ  КООРДИНАТ   ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #32 : 23 Май 2021, 13:10:16 »
Что есть 1 метр в покоящейся системе?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #33 : 23 Май 2021, 16:14:46 »
Что есть 1 метр в покоящейся системе?
Одна из единиц измерения расстояния в покоящейся системе.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #34 : 23 Май 2021, 16:25:16 »
Одна из единиц измерения расстояния в покоящейся системе.
эта "единица " есть физическое тело - эталон в форме  определенного  стержня - отрезка .
Как , каким образом определяют ДЛИНУ ЭТОГО СТЕРЖНЯ - ОТРЕЗКА?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #35 : 23 Май 2021, 16:29:27 »
По определению длина отрезка  находится как разность координат начала и конца отрезка:
 L = xB - xA....
А вот теперь главное : как , каким образом находят координаты начала и конца стержня?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #36 : 23 Май 2021, 19:27:21 »
Чему равно отношение секунды движущейся системы к секунде покоящейся системы?
Чему равно отношение метра движущейся системы к метру покоящейся системы?

Неужели так трудно ответить? Скорость движущейся системы равна v, если что.
Мне почему-то кажется, что меня мурыжат, вместо того, чтобы дать ответ на этот простой вопрос.
так я же ответил.
в чём вопрос?
не понимаю!

отношение зависит от скорости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну например при t=0 сек
x=8.66 метров
и  v=0.5c , ну или 150000 км в сек.
берём ПЛ.
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}=\sqrt{1-150000^{2}/300000^{2}}=0.866\)
\(x'=\frac{8.66-0.5*0}{0,866}=10 \)
\(10=\frac{8.66}{0.866} \)
отношение: 10 метров к 8.66 метрам.


===================================
t=1сек
x=0
\( t'=\frac{t-(vx/c^{2})}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\( t'=\frac{1-(0.5*0/1^{2})}{0.866}=1.155 \)
отношение: 1.155 секунды к 1 секунде.
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 19:37:21 от Milyantsev »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #37 : 23 Май 2021, 20:03:56 »
так я же ответил.
в чём вопрос?
не понимаю!

отношение зависит от скорости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну например при t=0 сек
x=8.66 метров
и  v=0.5c , ну или 150000 км в сек.
берём ПЛ.
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}=\sqrt{1-150000^{2}/300000^{2}}=0.866\)
\(x'=\frac{8.66-0.5*0}{0,866}=10 \)
\(10=\frac{8.66}{0.866} \)
отношение: 10 метров к 8.66 метрам.


===================================
t=1сек
x=0
\( t'=\frac{t-(vx/c^{2})}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\( t'=\frac{1-(0.5*0/1^{2})}{0.866}=1.155 \)
отношение: 1.155 секунды к 1 секунде.
Вот на этом примере и видим все манипуляции Милянцева в применении СТО.
Время в неподвижной системе у него замедляется.
Определение Геродотуса для Милянцева очень хорошо подходит.
Милянцев в свое время получил непосильное семилетнее образование.
Даже преобразования Галилея не осилил, как и наш бедолага Старый.
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 20:35:07 от Иван Горин »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Флуд из темы Синхронизация двух часов
« Ответ #38 : 23 Май 2021, 20:39:09 »
По определению длина отрезка  находится как разность координат начала и конца отрезка:
 L = xB - xA....
А вот теперь главное : как , каким образом находят координаты начала и конца стержня?
Координаты начала и конца стержня у Вас безразмерны, или они всё же
измеряются в единицах расстояния, например, в метрах?

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #39 : 23 Май 2021, 20:45:50 »
так я же ответил.
в чём вопрос?
не понимаю!

отношение зависит от скорости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну например при t=0 сек
x=8.66 метров
и  v=0.5c , ну или 150000 км в сек.
берём ПЛ.
\(x'=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\(\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}=\sqrt{1-150000^{2}/300000^{2}}=0.866\)
\(x'=\frac{8.66-0.5*0}{0,866}=10 \)
\(10=\frac{8.66}{0.866} \)
отношение: 10 метров к 8.66 метрам.


===================================
t=1сек
x=0
\( t'=\frac{t-(vx/c^{2})}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \)
\( t'=\frac{1-(0.5*0/1^{2})}{0.866}=1.155 \)
отношение: 1.155 секунды к 1 секунде.
Не надо мне отношение численных значений. Мне надо отношение единиц времени.
Как пример мин/сек= 60. Поэтому отношение численного значения одного и того же промежутка времени в минутах к его численному значению в секундах равно 1/60

Поскольку движущиеся часы идут медленнее покоящихся, то секунда движущейся системы больше секунды покоящейся. Во сколько раз больше, если скорость движущейся системы v?
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 20:50:59 от severe »

Большой Форум

Re: Re: Синхронизация двух часов
« Ответ #39 : 23 Май 2021, 20:45:50 »
Loading...