Заблуждения Severe о СТО

[Ystyrgar]

Живое подтверждение народной мудрости - сколько-то лет назад какой-то добрый человек объяснил severe, что такое часы. И вот что из этого получилось:

Наш бедный непосильно умный Ystyrgar прямо сейчас проходит тест на слабоумие по ЕГ.
Идентичные движущиеся часы в СТО идут медленнее покоящихся, тогда
1) Секунда движущихся часов равна секунде покоящихся
2) Секунда движущихся часов больше секунды покоящихся
3) Секунда движущихся часов меньше секунды покоящихся

Ждём-с.
Если ответ будет не 2), я поставлю диагноз олигофрения в степени дебильности, Вы уж не обессудьте!

Не игнорируйте пословицы и поговорки - их опыт измеряется веками.

[severe]

Живое подтверждение народной мудрости - сколько-то лет назад какой-то добрый человек объяснил severe, что такое часы. И вот что из этого получилось:

Не игнорируйте пословицы и поговорки - их опыт измеряется веками.

Да, я скудоумен, раз считаю, что если движущиеся часы идут медленнее покоящихся, то секунда движущейся системы больше секунды покоящейся 
Во сколько раз больше? Этот простой вопрос так и останется без ответа.
Релятивисты не просекли, что в ПЛ для времени слева и справа стоит отнюдь не безразмерная величина. И если движущиеся часы идут медленнее покоящихся, то единица времени, что слева,  больше единицы времени, что справа. Во сколько раз больше, этот вопрос поставил релятивистов в тупик, несмотря на свою простоту.

[severe]

Вот это совершенно точное определение.

Да, я скудоумен, не понимаю, почему неверна эквиваленция
(секунда движущихся часов больше секунды покоящихся) <=> (движущиеся часы идут медленнее покоящихся) 😀

Релятивистская задача: чему равна скорость движущихся часов, если секунда движущихся часов равна минуте покоящихся.
Уверен, решения от выдающихся релятивистов БФ так и не воспоследует!

Видные релятивисты БФ скорее согласятся с тем, что секунда движущихся часов равна секунде покоящихся, несмотря на то, что движущиеся часы идут медленнее покоящихся.
И это притом, что ежу понятно, что если секунда движущихся часов равна секунде покоящихся, то движущиеся часы идут не медленнее и не быстрее, чем покоящиеся.

[Igorevish]

После моего его ТОЖДЕСТВЕННОГО преобразования

У Вас ошибка в Вашем преобразовании: \[ c+v\neq\frac{c+v}{1+\frac{cv}{c^{2}}} \]
т.к. галилеевское сложение скоростей не равно лоренцевому.

[Igorevish]

Релятивистская задача: чему равна скорость движущихся часов, если секунда движущихся часов равна минуте покоящихся.

299750817,2666926787076901234033 м/сек.

[Вашкевич Виктор]

299750817,2666926787076901234033 м/сек.

Это Вы так шутите?

[Igorevish]

Это Вы так шутите?

Зачем спрашивать? Подставьте эту цифру в формулу и посчитайте. Тогда и узнаете - шучу или нет.

[severe]

Зачем спрашивать? Подставьте эту цифру в формулу и посчитайте. Тогда и узнаете - шучу или нет.

Формулу-то как раз Вы и забыли привести.

[Метафизик]

У Вас ошибка в Вашем преобразовании: \[ c+v\neq\frac{c+v}{1+\frac{cv}{c^{2}}} \]
т.к. галилеевское сложение скоростей не равно лоренцевому.

А когда знаменатель равен единице?
Сколько попыток тебе дать?

[Herodotus]

А когда знаменатель равен единице?

Только при v=0.

Формулу-то как раз Вы и забыли привести.

\( v=c\sqrt{\frac{3599}{3600}} = 299750817,2666926787076901234033 \) м/с.

[Igorevish]

Формулу-то как раз Вы и забыли привести.

\[ 60=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}} \]
 Я надеюсь, что из этого Вы способны получить v?

[Igorevish]

А когда знаменатель равен единице?
Сколько попыток тебе дать?

Вы наверное так же грубили своей математичке в школе. Вот и результат.

[severe]

\[ 60=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}} \]
 Я надеюсь, что из этого Вы способны получить v?

Смогу. В этой формуле 60 - это отношение секунды движущихся часов к секунде покоящихся? Да или нет?

[Igorevish]

В этой формуле 60 - это отношение секунды движущихся часов к секунде покоящихся? Да или нет?

Релятивистская задача: чему равна скорость движущихся часов, если секунда движущихся часов равна минуте покоящихся.

Нет. 60 это требуемая Вами в условии минута.

[severe]

Нет. 60 это требуемая Вами в условии минута.

А я думал 60 это количество секунд в требуемой мной в условии минуте?
60 - это минута. Вы настаиваете?

Найти скорость движущихся часов, если их секунда равна 60 секундам покоящихся часов.

[Igorevish]

Найти скорость движущихся часов, если их секунда равна 60 секундам покоящихся часов.

Вот она и равна. Или у Вас есть другие данные количеству секунд в минуте?

[severe]

Вот она и равна. Или у Вас есть другие данные количеству секунд в минуте?

Других данных нет.

\( [t']=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}[t]=\gamma [t] \)
\( [t']/[t]=\gamma \)
C другой стороны \( t'[t']=\gamma(t-(v/c^2)x)[t] \)
\( [t']/[t]=\gamma(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( \gamma=\gamma(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( (t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'}=1 \)
\( t'=t-(v/c^2)x \)
Я, кажется понял, почему ответ на этот, казалось бы, незамысловатый вопрос хранится релятивистами в строжайшей тайне.

PS. \( [t'] \) - единица времени в движущейся системе, \( [t] \) - единица времени в покоящейся системе. \( [t']>[t] \), потому что в СТО движущиеся часы идут медленнее покоящихся.

Чтобы было наглядней, запишем то же самое для случая, когда движущиеся часы идут в 60 раз медленнее покоящихся (как в задаче).

\( \gamma =60 \), \( [t]=[сек] \), \( [t']=[сек'] \)

\( [сек']/[сек]=60 \)
\( t'[сек']=60(t-(v/c^2)x)[сек] \) (1)
\( [сек']/[сек]=60(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( 60=60(t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'} \)
\( (t-(v/c^2)x)\cdot \frac{1}{t'}=1 \)
\( t'=t-(v/c^2)x \)
\( t'[сек']=(t-(v/c^2)x)[сек] \) (2)

Разделим (1) на (2), получим \( 1=60 \)

[severe]

На людей плохо влияют майдауны, а не локдауны.

А также отказ от здравого смысла.
В ПЛ для времени \( t'=\gamma (t-(v/c^2)x) \) правая и левая части безразмерны? Думаю, нет.
\( t'[сек']=\gamma (t-(v/c^2)x)[сек] \)

Чтобы штрихованные часы шли в \( \gamma \) раз медленнее, чем нештрихованные необходимо и достаточно, чтобы \( [сек']=\gamma[сек] \)

Подставим:
\( t'\gamma[сек]=\gamma (t-(v/c^2)x)[сек] \)
\( t'=t-(v/c^2)x \) - вот это и есть правильное выражение ПЛ для численных показаний движущихся и покоящихся часов?

[Herodotus]

А также отказ от здравого смысла.
В ПЛ для времени \( t'=\gamma (t-(v/c^2)x) \) правая и левая части безразмерны? Думаю, нет.
\( t'[сек']=\gamma (t-(v/c^2)x)[сек] \)

Чтобы штрихованные часы шли в \( \gamma \) раз медленнее, чем нештрихованные необходимо и достаточно, чтобы \( [сек']=\gamma[сек] \)

Подставим:
\( t'\gamma[сек]=\gamma (t-(v/c^2)x)[сек] \)
\( t'=t-(v/c^2)x \) - вот это и есть правильное выражение ПЛ для численных показаний движущихся и покоящихся часов?

Неправильно. Два раза учитываете одно и то же. Садитесь, неудовлетворительно.

[Igorevish]

Разделим (1) на (2), получим 1=60

Не пойму - к чему это всё? А х у вас что это? И из какой системы определяется (измеряется)?