Нарушает ли ветромобиль законы физики?

[Alexpo]

https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA

Из аннотации к ролику

Однажды некий беспокойный ум решил обогнать ветер на устройстве, которое движется за счёт попутного ветра и ровно в его направлении. Интернет-сообщество не поверило, что такое возможно, но через некоторое время проверить результат пытливого изобретателя отправился Дерек Маллер, автор канала Veritasium. Обогнать ветер, кажется, получилось, но некоторые считают, что BlackBird нарушает закон сохранения энергии. В новом видео посмотрим, что же там происходит и как это всё возможно.

Интересно, что спустя месяц, автор канала Дерек Маллер нашёл доказательства, что такой мобиль может двигаться быстрее ветра и даже провёл несколько интересных опытов.

Смотрите его видео:

https://www.youtube.com/watch?v=dEqT3pfNpXk

[Болгарин]

https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA

Однажды некий беспокойный ум решил обогнать ветер на устройстве, которое движется за счёт попутного ветра и ровно в его направлении. Интернет-сообщество не поверило, что такое возможно, но через некоторое время проверить результат пытливого изобретателя отправился Дерек Маллер, автор канала Veritasium. Обогнать ветер, кажется, получилось, но некоторые считают, что BlackBird нарушает закон сохранения энергии. В новом видео посмотрим, что же там происходит и как это всё возможно.

Гравитационные маневры со спутниками центра Земли - молекулами воздуха!   

[Болгарин]

Гравитационные маневры со спутниками центра Земли - молекулами воздуха!   

И заметьте, пропеллерная "ракета" тоже обладает реактивную "струю"!!!
Колеса "ракеты" выбрасывают реактивный импульс с земли!

[Болгарин]

И заметьте, пропеллерная "ракета" тоже обладает реактивную "струю"!!!
Колеса "ракеты" выбрасывают реактивный импульс с земли!

Как у детандеров - воздух теряет не только свою струю, но И ТЕМПЕРАТУРУ.    #&

В видео показано, что у парусников возникает ВАКУУМ, словно крыльям самолета, и они могут достичь поперечные скорости выше ветровой. РАСШИРЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ газов к ВАКУУМУ пропеллеров дает вопросное ДЕТАНДИРОВАНИЕ.

[Zhelj]

[quote author=Alexpo link=topic=614655.msg9612816#msg9612816
Однажды некий беспокойный ум решил обогнать ветер на устройстве, которое движется за счёт попутного ветра и ровно в его направлении. Интернет-сообщество не поверило, что такое возможно, но через некоторое время проверить результат пытливого изобретателя отправился Дерек Маллер, автор канала Veritasium. Обогнать ветер, кажется, получилось, но некоторые считают, что BlackBird нарушает закон сохранения энергии. В новом видео посмотрим, что же там происходит и как это всё возможно.
[/quote]
Разве физики не знают, что пропеллер может не только тянуть, но и толкать?
Сила ветра похожа на силу инерции. Поэтому в вашем видео главное не показано. А вот нестыковка есть. Смотрите момент в 10:33.
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

[Alexpo]

Разве физики не знают, что пропеллер может не только тянуть, но и толкать?

Вы посмотрели ролик?
У ветромобиля нет двигателя, который бы крутил пропеллер. Здесь пропеллер играет роль паруса.

[Zhelj]

Вы посмотрели ролик?
У ветромобиля нет двигателя, который бы крутил пропеллер. Здесь пропеллер играет роль паруса.

У ветромобиля есть колёса и масса, которая обеспечивает силу инерции. Парусник не может двигаться быстрее ветра.

[Alexpo]

У ветромобиля есть колёса и масса, которая обеспечивает силу инерции. Парусник не может двигаться быстрее ветра.

В этом и суть вопроса. Конструктор утверждает, что может. И вроде в ролике это доказывается.

[Zhelj]

В этом и суть вопроса. Конструктор утверждает, что может. И вроде в ролике это доказывается.

Да, в ролике это доказывается. И объясняется это взаимосвязью пропеллера с колёсами. Однако в ролике есть моменты, которые заставляют думать, что ролик не всё объясняет. А ваше мнение каково?

[Alexpo]

Да, в ролике это доказывается. И объясняется это взаимосвязью пропеллера с колёсами. Однако в ролике есть моменты, которые заставляют думать, что ролик не всё объясняет. А ваше мнение каково?

Вот честно, не знаю. Сомнительно как-то. Потому и ролик разместил. Сам собираюсь подумать.

Мне это чем-то трещаловскую задачу напомнило, по извлечению дополнительной энергии из воды.

Однако, ютуб-канал, автор которого проверял ветромобиль, - вполне научный и до этого вроде шарлатанством не баловался.

[Zhelj]

 

Вот честно, не знаю. Сомнительно как-то. Потому и ролик разместил. Сам собираюсь подумать.

Мне это чем-то трещаловскую задачу напомнило, по извлечению дополнительной энергии из воды.

Однако, ютуб-канал, автор которого проверял ветромобиль, - вполне научный и до этого вроде шарлатанством не баловался.

Вы ещё раз внимательно посмотрите ролик. Там многократно указывается механическая связь пропеллера с колёсами. Видна многоскоростная передача вращения пропеллера на колёса.  А вот  дальше....
Авторы ролика "забыли" указать, что в начале движения сила ветра вращает пропеллер и через передачу колёса, которые толкают ветромобиль, создавая запас кинетической энергии, а при скорости ветромобиля больше скорости ветра силу сопротивления воздуха должен преодолевать пропеллер, а колёса вращаются какой силой?
 

[kichrot]

Так, как опыт с этим автомобилем не является строгим, по всем условиям, т.е. скорость ветра всегда переменна, то на определенных участках, при уменьшении скорости ветра, эта повозка действительно может иметь скорость больше, чем скорость ветра в данный момент. Этот эффект будет обеспечиваться за счет инертности этой повозки.
Если скорость ветра не увеличится, то постепенно, в следствии действия сил трения и силы сопротивления воздуха, повозка уменьшит свою скорость, до скорости, при которой ветер через пропеллер создает тягу.
Чудес не бывает.

[VPD]

... Парусник не может двигаться быстрее ветра.

  Может. В несколько раз быстрее.
   Этим фактом объясняется повышенная скорость движения тележки.
   Винт - парус под острым углом к ветру.
   А баланс энергий сойдётся, если всё правильно подсчитать.

[Zhelj]

Так, как опыт с этим автомобилем не является строгим, по всем условиям, т.е. скорость ветра всегда переменна, то на определенных участках, при уменьшении скорости ветра, эта повозка действительно может иметь скорость больше, чем скорость ветра в данный момент. Этот эффект будет обеспечиваться за счет инертности этой повозки.
Если скорость ветра не увеличится, то постепенно, в следствии действия сил трения и силы сопротивления воздуха, повозка уменьшит свою скорость, до скорости, при которой ветер через пропеллер создает тягу.
Чудес не бывает.

Да, чудес не бывает, но сила инерции, которую некоторые называют фиктивной, может некоторое время реально толкать ветромобиль быстрее ветра. В этом вы правы.

[Zhelj]

  Может. В несколько раз быстрее.
   Этим фактом объясняется повышенная скорость движения тележки.
   Винт - парус под острым углом к ветру.
   А баланс энергий сойдётся, если всё правильно подсчитать.

Винт можно рассматривать как парус, но парус - это не винт. В цитате, вами приведённой, я веду речь о паруснике, а не о винтовом устройстве. Винт может не только тянуть, но и толкать, а парус может только тянуть. В этом принципиальная разница между парусом и винтом. Поэтому парусник не может двигаться быстрее ветра. И насчёт баланса энергий ... без кинетической энергии (то бишь без фиктивной силы) не получится.

[meandr]

Однако, ютуб-канал, автор которого проверял ветромобиль, - вполне научный и до этого вроде шарлатанством не баловался.

Этот случай хорошо показывает, как начинают путаться "вполне научные" исследователи когда сталкиваются с тем, что не написано прямым текстом в учебниках.
Апогей "разгула исследовательской мысли"  в конце, на 18-19 минуте:
"я кажется РАЗОБРАЛСЯ и попытаюсь ОБЪЯСНИТЬ...
...этот пропеллер работает иначе...
...если ПОСМОТРЕТЬ как он движется со стационарной точки зрения, то МЫ ЗАМЕТИМ, что сразу ЗА ПРОПЕЛЛЕРОМ скорость воздуха чуть меньше, чем вокруг..."

Воодушевление, с которым "исследователь" заявляет о том что яко бы можно "посмотреть и заметить" весьма характерно для любителей рисовать "картины маслом" - заменяя реальность мультфильмом (как подсказывает исследовательское чутье-нутро).

Не буду вдаваться в тонкости ПРАВИЛЬНОГО моделирования взаимодействия потока воздуха с винтом - в данном случае все проще.
Длина лопасти винта примерно 2 м, диаметр винта 4 м, ось винта на высоте 3 м (высота мачты).
Лента "ветромера" на носу ветромобиля - на высоте примерно 0,5 м от земли.
Рукав стационарного "ветромера" чуть выше, но не выше 1 м от земли.
С чего вдруг скорость ветра у поверхности земли (до 1 м) будет такая же как на высоте 3 м (уровень оси винта) и тем более 5 м (верхний конец лопасти винта) ?
А куда же делся "пограничный слой" с соответствующим "профилем скоростей" ?

Ветромобиль в "аномальном режиме" едет чуть медленней чем ветер в верхней части винта, но чуть быстрее, чем ветер в нижней части винта и у самой земли -  за счет этого лента отклонится против хода ветромобиля.

[Болгарин]

Да, в ролике это доказывается. И объясняется это взаимосвязью пропеллера с колёсами. Однако в ролике есть моменты, которые заставляют думать, что ролик не всё объясняет. А ваше мнение каково?

Если поставят ветряк лодке и он создает ВОДЯНУЮ РЕАКТИВНУЮ СТРУЮ, опят получится.
ДЕТАНДИРОВАНИЕ требует СНЯТИЕ ЭНЕРГИИ!

Получается даже в воздухе! Там скорость и ОХЛАЖДЕНИЕ бывают серьезными!

https://youtu.be/-ae3zRDnNUM

Именно охлаждение/ДЕТАНДИРОВАНИЕ убирает ИК свет от двигателя, чтобы самонаведение противовоздушных ракет не обнаруживало самолет.

[slav]

Пока автор ролика от топикстартера не побил мировой рекорд скорости ветромобиля - остаётся просто болтуном!
 
 http://rutube.ru/video/f4d27af153429acdd11aa07e1809c830/

А это реальность!

[Болгарин]

Пока автор ролика от топикстартера не побил мировой рекорд скорости ветромобиля - остаётся просто болтуном!
 
 http://rutube.ru/video/f4d27af153429acdd11aa07e1809c830/

А это реальность!

Это тупая "реальность", для отупения!

Смотри выше - самолеты!
Детандирующие самолеты предложил пионер детандеров, Чарльз Триплер - еще с успеха братьев Райт.

Теперь компания его оппонента (Эдисон) производить такие ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫЕ двигатели для самолетов.

[slav]

Теперь компания его оппонента (Эдисон) производить такие ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫЕ двигатели для самолетов.

Здесь про ветромобили , а ты грязные технологии суёшь . Шизик !