Линия Сталина, это антикоммунизм и антибольшевизм.

[kichrot]

Чтобы писать доказательно, это надо делать длинно.

Что бы писать доказательно, надо опираться на объективные факты. А, факты я привел. Очень показательные факты.

1. Представьте каким образом в наше время иностранные спецслужбы вербуют агентов.
2. Перенесите эту ситуацию в послеоктябрьский период, когда пирамида власти резко меняла очертания.
...

Версия о Сталине, как агенте например Зубатова или иностранных спцслужб???
Гадание на кофейной гуще.
Проще и естественней предположить, что Сталин, узрев в первые годы советской власти плоды реализации теории коммунизма, прозрел и решил помешать претворению планов большевиков в жизнь, по принципу - что бы победить мафию, мафию надо возглавить.
Дедушка Сталин был умным и беспринципным политиком.

[МичманПриКорфу]

Что бы писать доказательно, надо опираться на объективные факты. А, факты я привел. Очень показательные факты.


Версия о Сталине, как агенте например Зубатова или иностранных спцслужб???
Гадание на кофейной гуще.
Проще и естественней предположить, что Сталин, узрев в первые годы советской власти плоды реализации теории коммунизма, прозрел и решил помешать претворению планов большевиков в жизнь, по принципу - что бы победить мафию, мафию надо возглавить.
Дедушка Сталин был умным и беспринципным политиком.

Вот только не надо передёргивать, ибо я даже не намекал, что Сталин являлся агентом, а писАл об истории с Блюмкиным и Савинковым.
Лет 5 назад или больше, я ставил перед Приветом вопрос об операции "Трест", которая, как я считаю, могла проходить под контролем МИ-6. Англичане, сдавая людей оппозиции, вполне могли таким образом продвигать нужным им людей в наших органах разведки и контрразведки. Смотрите, например, мою тему о Коронеле в разделе История.
Операцию "Трест" с нашей стороны вёл, в том числе, репрессированный до войны Артузов. У меня нет оснований считать его шпионом и ли предателем, но смерть Савинкова вызывает вопросы.
 

[kichrot]

Вот только не надо передёргивать, ибо я даже не намекал, что Сталин являлся агентом, а писАл об истории с Блюмкиным и Савинковым.
Лет 5 назад или больше, я ставил перед Приветом вопрос об операции "Трест", которая, как я считаю, могла проходить под контролем МИ-6. Англичане, сдавая людей оппозиции, вполне могли таким образом продвигать нужным им людей в наших органах разведки и контрразведки. Смотрите, например, мою тему о Коронеле в разделе История.
Операцию "Трест" с нашей стороны вёл, в том числе, репрессированный до войны Артузов. У меня нет оснований считать его шпионом и ли предателем, но смерть Савинкова вызывает вопросы.

Вы предпологаете, что все самые видные большевики, стоявшие изначально у руля в советской России были иностранными агентами???
Или Вы предпологаете, что иностранные агенты манипулировали Сталиным, что бы он репресировал большевиков???

[МичманПриКорфу]

Вы предпологаете, что все самые видные большевики, стоявшие изначально у руля в советской России были иностранными агентами???
Или Вы предпологаете, что иностранные агенты манипулировали Сталиным, что бы он репресировал большевиков???

Вот опять Вы о Сталине. С Вами тяжело беседовать.
Какие видные большевики? Их было с нос гульки, а государственный аппарат, особенно в органах разведки и контрразведки менялся очень сильно, что позволяло иностранным спецслужбам вводить туда своих людей. Эти люди впоследствии, отводя удар от себя, шили дела на людей преданных власти Советов.
Вы можете рационально связать убийство Мирбаха и последующую работу Блюмкина в ЧК? Я - не могу.

[kichrot]

Вот опять Вы о Сталине. С Вами тяжело беседовать.
Какие видные большевики? Их было с нос гульки, а государственный аппарат, особенно в органах разведки и контрразведки менялся очень сильно, что позволяло иностранным спецслужбам вводить туда своих людей. Эти люди впоследствии, отводя удар от себя, шили дела на людей преданных власти Советов.
Вы можете рационально связать убийство Мирбаха и последующую работу Блюмкина в ЧК? Я - не могу.

Т.е. Вы выдвигаете версию, что иностранные агенты в ВЧК-ОГПУ-НКВД вводили в заблуждение Сталина и планомерно уничтожали большевиков???

[МичманПриКорфу]

Т.е. Вы выдвигаете версию, что иностранные агенты в ВЧК-ОГПУ-НКВД вводили в заблуждение Сталина и планомерно уничтожали большевиков???

Что за жола такая? Причём тут Сталин?
Я писАл об аппарате в его повседневной работе. Сталина такие вопросы физически не могли интересовать, ибо вникать в них - не его уровень.

[kichrot]

... Сталина такие вопросы физически не могли интересовать, ибо вникать в них - не его уровень.

Э, нет.
Я привел фактуру о большевиках самого высокого ранга, арест и уничтожение которых не могли пройти без санкции руководства, вплоть до санкции Сталина.

[МичманПриКорфу]

Э, нет.
Я привел фактуру о большевиках самого высокого ранга, арест и уничтожение которых не могли пройти без санкции руководства, вплоть до санкции Сталина.

Ещё раз: Сталин общался с наркомами, которые приносили готовые дела или материалы из своих департаментов. Нет у него возможности и времени вести беседы начальниками отделов разведок и контрразведок.
Специфика работы спецслужб такова, что их иностранные коллеги, владея информацией, способны как продвинуть своего человека в органах безопасности противника, так и скомпрометировать человека или группу людей, преданных власти. И не только подмётными письмами, а своими действиями. Например, сдают Советам крупного деятеля белогвардейского подполья в СССР или крупную фигуру эмиграции, и подталкивают продвижение своего агента по служебной линии. Или, наоборот, по сложным схемам устраивая провалы в работе нашей агентуры за рубежом, где вину за провал можно возложить на личность, преданную власти.
Вот с такими документами наркомы и приходят к Сталину. А теперь смотрите дальше: из-за специфики работы прямых улик против того или иного субъекта в этих документах нет. Готовить операцию по их получению – долго и не факт, что она удастся. Но субъект-то не токарь с завода, а носитель стратегической информации, которую теоретически способен и далее сливать на Запад. Как бы Вы действовали на месте Сталина в этом случае? Добавьте сюда и близких родственников этого субъекта. Вы, будь на месте Сталина или спецслужб, гарантировали бы, что жена или прочие не знают о деятельности отца семейства? Цена вопроса велика - государство, а Вы уверены, что готовы положить свою голову, заверяя, что они непричастны? То-то, дядя. Сразу в кусты полезли.

[privet]

......

С.ралин + Лондон....

Вот и все.

Писать о Сталине, как личности - крутившей политиками - чушь.

Потом Каганович ввел С.ралина в Кагал (женив 3 м браком на Розе Каганович).

Кагал -тоже зарубежные контакты.

+ Масоны типа Эренбурга и Куусинена.

Питовранов...

Так что - хватало!

[Барух]

С.ралин + Лондон....

Вот и все.

Писать о Сталине, как личности - крутившей политиками - чушь.

дебил ты примитивный .. а че ж тогда сталин отказался от бреттонвудской системы.. и черчель ему объявил железный занавес ? )

[kichrot]

... Сталин общался с наркомами, которые приносили готовые дела или материалы из своих департаментов. ...

На основании этих материалов Сталин осознанно принимал решение. Т.е. Сталин в добром здравии и осознано принимал решение об устранении практически всех самых видных и значимых большевиков. Т.е. Сталин осознанно проводил политику по дебольшевизации СССР. Т.е. дебольшевизация СССР была генеральной линией политики Сталина.

Вы безосновательно пытаетесь представить Сталина эдаким Петрушкой, которым бессовестно манипулировали злые министры.
Глупое заблуждение, особенно в отношении дедушки Сталина.

[privet]

дебил ты примитивный .. а че ж тогда сталин отказался от бреттонвудской системы.. и черчель ему объявил железный занавес ? )

......

Слышь, говно идиотское.

Сталин и его шеф Каганович - были НЕглупые жиды и не собирались накачивать доллар.

Что нисколько не говорит о их неподчинении мировому олигархату.

В мировом олигархате - НЕ ТОЛЬКО США и Британия.

Идиот ссаный, пасть прикрой говнюк.

[Барух]

......

Слышь, говно идиотское.

Сталин и его шеф Каганович - были НЕглупые жиды и не собирались накачивать доллар.

Что нисколько не говорит о их неподчинении мировому олигархату.

В мировом олигархате - НЕ ТОЛЬКО США и Британия.

Идиот ссаный, пасть прикрой говнюк.

ты дегенерат разберись со своей шизофренией.. )  а то у тебя сталин не самостоятельный политик ..а марионетка .. то вдруг он у тебя принимает самостоятельные решения против воли тех.. кто навязывал долларовую систему всему миру..

я ..прювет ..убеждаюсь в том.. что ты реально больная тупая херня.. и несешь вообще бред сумасшедшего.. без малейшего здравого понимания.. что ты несешь.. )

[privet]

ты дегенерат разберись со своей шизофренией.. )  а то у тебя сталин не самостоятельный политик ..а марионетка .. то вдруг он у тебя принимает самостоятельные решения против воли тех.. кто навязывал долларовую систему всему миру..

я ..прювет ..убеждаюсь в том.. что ты реально больная тупая херня.. и несешь вообще бред сумасшедшего.. без малейшего здравого понимания.. что ты несешь.. )

......

Именно.

Так вот устроен наш двойственный мир.

Мафия - и едина с дисциплиной, и убивает друг друга в конкуренции.

А ты - е.банашка ни о чем.

[Барух]

......

Именно.

Так вот устроен наш двойственный мир.

Мафия - и едина с дисциплиной, и убивает друг друга в конкуренции.

А ты - е.банашка ни о чем.

ты опять дурачок несешь бред..

[kichrot]

......

Именно.

Так вот устроен наш двойственный мир.

Мафия - и едина с дисциплиной, и убивает друг друга в конкуренции.
...

Закон диалектики, о единстве и борьбе противоположностей.
Это конечно присутствует всегда и везде, но до конца не объясняет, антибольшевизм и антикоммунизм Сталина.

[МичманПриКорфу]

На основании этих материалов Сталин осознанно принимал решение. Т.е. Сталин в добром здравии и осознано принимал решение об устранении практически всех самых видных и значимых большевиков.

Естественно осознано, для того сознание и дано человеку. И Вы где-то, видимо, прочли, а здесь осознано излагаете, что по утрам, сразу после завтрака Сталин, дабы не испортить рубаху, засучивал по локоть рукава, уже предвкушая, скольких он сегодня зарежет и удавит.

Т.е. Сталин осознанно проводил политику по дебольшевизации СССР. Т.е. дебольшевизация СССР была генеральной линией политики Сталина.

С Вами непросто говорить о дебольшевизации, ибо под большевизацией Вы понимаете чёрт-те что. Большевиками была поставлена задача в короткий срок, действуя в цейтноте, провести глобальную индустриализацию страны в целях её выживания. Они это сделали.

Вы безосновательно пытаетесь представить Сталина эдаким Петрушкой, которым бессовестно манипулировали злые министры.
Глупое заблуждение, особенно в отношении дедушки Сталина.

Даже не пытался такое представлять. Лечите своё воображение. Я лишь написал, что, находясь у власти, Сталин не вёл оперативной работы, а имел дело с документами, поступавшими от наркомов. Например, что Блюмкин после убийства Мирбаха работал в ЧК, Сталин наверняка не знал – это не его уровень.

[kichrot]

... Сталин не вёл оперативной работы, а имел дело с документами, поступавшими от наркомов. ...

Вы считаете, что Сталин поверил документам наркомов, что подавляющее большинство заслуженных большевиков предатели???

[kichrot]

.......

Ленин и Троцкий - ОДНО И ТО ЖЕ.

С идеологической точки зрения именно так.
Между троцкистами и большевиками нет никакого отличия и быть не может отличия, так как большевики и троцкисты одни и теже люди, одна и таже партия.
Дедушка Ленин, как создатель партии большевиков, т.е. самый большевисткий большевик из всех большевиков, на всю страну громко и ясно заявил:

" ... Троцкий давно сказал, что объединение невозможно. Троцкий это понял, и с тех пор не было лучшего большевика. ..."
В.И Ленин Выступление на заседании Ленинградского комитета РСДРП(б). 1 (14) ноября 1917 г.

Ленин считал Троцкого лучшим большевиком из всех. Троцкий большевик идейный. Троцкий большевик убежденный. Троцкий большевик последовательный.
 Встает вопрос, кто большевик, а кто антибольшевик, Троцкий или Сталин, Троцкого и его единомышленников уничтоживший???
Сталин большевик по самоназванию, а Троцкий лучший большевик по определению Ленина. Кто большевик, Троцкий или Сталин???
Логика и материализм утверждают, что субъективное мнение Сталина не может свидетельствовать, что Сталин большевик, а мнение Ленина в отношении Троцкого, является объективным и свидетельствует о большевизме Троцкого.
C одной стороны большевики Ленин и Троцкий, с другой стороны Сталин. Кто большевик, Ленин и Троцкий или Сталин???
Естественно большевики Ленин и Троцкий, а Сталин антибольшевик.
В пользу антибольшевизма Сталина свидетельствуют его дела. Сталин фактически физически уничтожил партию большевиков, которую создавал большевик Ленин.

[Mby]

Линия Сталина

Линия Сталина, это Диктатура и Деспотия, в дальнейшем на фоне паталогической паранойи, под прикрытием ленинских и прочих лозунгов времен революции...