Обсуждаем встречу с депутатом, Первым секретарём РКРП-РПК В.А. Тюлькиным.

[Вашкевич Виктор]

Ленин же, - если Вы читали его, то могли бы заметить, -
что только тем и занимается, что сверяет цитаты.
Ленин же - идеолог, а как же идеолог может проявить себя, как не сверкой идей?

      Ленин ковал гвардию для захвата власти, захватил власть и удержал её с помощью одной партии. Там, где остальных подвела организованность его партия нашла в себе силы сохранить единство. 

Да, и делал Ленин все это путем сверки цитат.
Ну вот Вы хотя бы полистайте "Пролетарская революция и ренегат Каутский" -
сплошная сверка цитат.
А вот Тюлькин и не кует партию для захвата власти, ни власти не захватит,
а только приведет к запрету своей партии.
И так ему и надо.

[Бергсон]

      Каким это образом можно сверкой цитат создать боеспособное подразделение? Вы в своём уме? Тюлькин постоянно на виду, благодаря его деятельности создалась и развивается РКПР-РПК, всё больше людей узнают о ней, партия рекрутирует новые кадры. Всё чего требуется это минимум людей прошедших испытания десятилетиями борьбы, чтобы когда (если!) история даст шанс, они смогли им воспользоваться. А сверка цитат назевается начётничеством. 

[Вашкевич Виктор]

      Каким это образом можно сверкой цитат создать боеспособное подразделение? Вы в своём уме? Тюлькин постоянно на виду, благодаря его деятельности создалась и развивается РКПР-РПК, всё больше людей узнают о ней, партия рекрутирует новые кадры. Всё чего требуется это минимум людей прошедших испытания десятилетиями борьбы, чтобы когда (если!) история даст шанс, они смогли им воспользоваться. А сверка цитат назевается начётничеством. 

Ну это Вы называете "начетничеством".
А я это называю "отработкой идеологии".
Какой может быть шанс у партии, не имеющей идеологии?

Тюлькин, "постоянно находящийся на виду" и пренебрегающий
идеологией,  просто превращается в посмешище.
У КПСС уже был такой "постоянно находящийся на виду" - Горбачев.
Ну и чем закончила партия и это безидеологическое трепло?
А Тюлькин только, как фигура,  масштабом поменьше, да его партия помельче,
поэтому и обвал его безидейной партии будет не столь грандиозным.

[Бергсон]

Тюлькин, "постоянно находящийся на виду" и пренебрегающий
идеологией,  просто превращается в посмешище.
У КПСС уже был такой "постоянно находящийся на виду" - Горбачев.
Ну и чем закончила партия и это безидеологическое трепло?
А Тюлькин только, как фигура,  масштабом поменьше, да его партия помельче,
поэтому и обвал его безидейной партии будет не столь грандиозным.

      Уже исходя из итогов конференции можно сказать, что Тюлькин придерживается:
а)необходимости диктатуры пролетариата при построении коммунизма,
б)революционного метода преобразования общества,
с)полной национализации промышленности.
       Если вам неизвестна точка зрения Горбачева на эти вопросы, то докладываю, она диаметрально противоположная. Какого же рожна вы сравниваете несравнимое? Ленинская точка зрения, кстати, полностью совпадает с мнением Виктора Аркадьевича. 

[Милый друг]

Тюлькин, "постоянно находящийся на виду" и пренебрегающий
идеологией,  просто превращается в посмешище.
У КПСС уже был такой "постоянно находящийся на виду" - Горбачев.
Ну и чем закончила партия и это безидеологическое трепло?
А Тюлькин только, как фигура,  масштабом поменьше, да его партия помельче,
поэтому и обвал его безидейной партии будет не столь грандиозным.

      Уже исходя из итогов конференции можно сказать, что Тюлькин придерживается:
а)необходимости диктатуры пролетариата при построении коммунизма,
б)революционного метода преобразования общества,
с)полной национализации промышленности.
       Если вам неизвестна точка зрения Горбачева на эти вопросы, то докладываю, она диаметрально противоположная. Какого же рожна вы сравниваете несравнимое? Ленинская точка зрения, кстати, полностью совпадает с мнением Виктора Аркадьевича. 

Позиции В.А.Тюлькина действительно близки к ленинским. 100 лет назад цены бы ему не было....

[Потребитель]

Ленинская точка зрения, кстати, полностью совпадает с мнением Виктора Аркадьевича. 

Просмотрел справочный том к ленинскому ПСС, но Тюлькина почему-то не обнаружил. Может, это у Маркса совпадает с великим Акадьичем что-то?

[Вашкевич Виктор]

 Уже исходя из итогов конференции можно сказать, что Тюлькин придерживается:
а)необходимости диктатуры пролетариата при построении коммунизма,
б)революционного метода преобразования общества,
с)полной национализации промышленности.
       Если вам неизвестна точка зрения Горбачева на эти вопросы, то докладываю, она диаметрально противоположная. Какого же рожна вы сравниваете несравнимое? Ленинская точка зрения, кстати, полностью совпадает с мнением Виктора Аркадьевича. 

Ой, только не надо свои предрассудки выдавать за точку зрения Ленина.
Ни Вы, ни Тюлькин точки зрения Ленина на послереволюционное развитие России не знаете.
Если бы почитали хоть несколько работ Ленина, то тогда может и знали бы,
что задачей экономического и политического развития России Ленин видел в развитии государственного капитализма.
Ибо коммунизм - согласно учению Маркса, - есть результат развития капитализма. 

Ну а  заявление Тюлькина о том,  будто бы теория Эйнштейна является теорией материалистической, - вообще ни в какие рамки не лезет.
Могу порекомендовать Вам и всем интересующимся этим вопросом почитать статью Ленина "О значении воинствующего материализма":

http://www.proriv.ru/articles.shtml/lenin?militant_materialism

- чтобы не ляпать таких перлов.

[Вашкевич Виктор]

Позиции В.А.Тюлькина действительно близки к ленинским. 100 лет назад цены бы ему не было....

Вы посмотрите  книгу "Материализм и эмпириокритицизм", написанную  Лениным сто лет назад.
Сто лет назад от таких "близких ленинизму" тюлькиных только пух и перья  летели.

[Бергсон]

Ой, только не надо свои предрассудки выдавать за точку зрения Ленина.
Ни Вы, ни Тюлькин точки зрения Ленина на послереволюционное развитие России не знаете.
Если бы почитали хоть несколько работ Ленина, то тогда может и знали бы,

      Сейчас вообще-то речь идёт о захвате пролетариатом власти, то есть мы обсуждаем усилия Ленина приведшие к революции и захвату власти, а не социалистическое строительство.   

что задачей экономического и политического развития России Ленин видел в развитии государственного капитализма.
Ибо коммунизм - согласно учению Маркса, - есть результат развития капитализма. 

      Дорогой мой знаток марксизма-ленинизма, давайте сюда ленинскую цитату про государственный капитализм, или прекращаем разговор. Ваша интерпретация Ленина без знания его теории никому не интересна.

Ну а  заявление Тюлькина о том,  будто бы теория Эйнштейна является теорией материалистической, - вообще ни в какие рамки не лезет.

      А какой же она является, если это наука? Наука, по-вашему, может быть идеалистической?!

Могу порекомендовать Вам и всем интересующимся этим вопросом почитать статью Ленина "О значении воинствующего материализма":

      Почитаем, почитаем, вы только объясните, чего сказать-то хотите?

[Lau2]

Позиции В.А.Тюлькина действительно близки к ленинским. 100 лет назад цены бы ему не было....

Вы посмотрите  книгу "Материализм и эмпириокритицизм", написанную  Лениным сто лет назад.
Сто лет назад от таких "близких ленинизму" тюлькиных только пух и перья  летели.

Я всю жизнь мечтал вступить в коммунистическую партию,но меня не приняли туда во времена Горбачева,потому что не воровал на предприятии и всем мешал воровать.
И после ответа товарища Тюлькина по поводу Лаврентия Павловича Берия,что он не боролся в единственном экземпляре с коррупцией и вообще не надо о нем говорить,я решил никогда не вступать в Коммунистическую партию,потому что она полностью выродилась и дискредетировала себя.Не хотят признавать своих ошибок и кто за ними теперь пойдет?Какой человек ,похожий на Лаврентия Павловича Берия захочет рисковать своей жизнью в борьбе с коррупцией во имя благосостояния народа России и СНГ?Таких просто нет!
Поэтому и не могут найти достойного приемника В.В. Путину.Яркий пример тому Донской - мэр Архангельска.Никто не захочет подставлять себя и свою семью,все рвутся к власти только ради собственных благ ,а не ради народа России.Народ России никому не нужен даже Коммунистической партии России,потому что это давно уже начиная с 26 июня 1953 года не Коммунистическая Партия СССР,а оппортунистическая,троцкистская, партия.Нужен настоящий лидер НАРОДНЫЙ,ЧЕСТНЫЙ,НЕ ЗАПАЧКАННЫЙ КОРРУПЦИЕЙ,НЕ ДУМАЮЩИЙ О НАЖИВЕ,А ДУМАЮЩИЙ О ДЕНЬГАХ ДЛЯ НАРОДА РОССИИ И СНГ.

[Вашкевич Виктор]

Ой, только не надо свои предрассудки выдавать за точку зрения Ленина.
Ни Вы, ни Тюлькин точки зрения Ленина на послереволюционное развитие России не знаете.
Если бы почитали хоть несколько работ Ленина, то тогда может и знали бы,

      Сейчас вообще-то речь идёт о захвате пролетариатом власти, то есть мы обсуждаем усилия Ленина приведшие к революции и захвату власти, а не социалистическое строительство. 

"Кто о чем, а вшивый о бане"
Так Вы - тот "пролетариат", который хочет захватить "власть"?
А что такое "пролетариат"? Что такое "власть"?
И зачем  Вам "власть"? И что с "властью"  Вы будете делать?



 

 

что задачей экономического и политического развития России Ленин видел в развитии государственного капитализма.
Ибо коммунизм - согласно учению Маркса, - есть результат развития капитализма. 

      Дорогой мой знаток марксизма-ленинизма, давайте сюда ленинскую цитату про государственный капитализм, или прекращаем разговор. Ваша интерпретация Ленина без знания его теории никому не интересна.

Было бы для дела полезней, если бы эту цитату Вы бы нашли сам.
Дело в том, Россия до Октябрьской революции была феодальной.
А после феодализма, согласно учению Маркса, может быть капитализм и только капитализм.
Ленин учение Маркса знал, и поэтому утверждать, что после феодализма он построит в России коммунизм, перепрыгнув через фазу развития - такого Ленин говорить не мог. Значит, цитата о построении государственного капитализма в России у Ленина должна быть. Ищите - и найдете.

Ну а  заявление Тюлькина о том,  будто бы теория Эйнштейна является теорией материалистической, - вообще ни в какие рамки не лезет.

      А какой же она является, если это наука? Наука, по-вашему, может быть идеалистической?!

Если, - согласно утверждению Тюлькина, - наука может быть материалистической,
то почему наука не может быть идеалистической?

Могу порекомендовать Вам и всем интересующимся этим вопросом почитать статью Ленина "О значении воинствующего материализма":

      Почитаем, почитаем, вы только объясните, чего сказать-то хотите?

Вы читайте, читайте...
А то, что ученые Советского Союза пошли тем путем, который Лениным  в раскритикован, как "реакционный".

[Бергсон]

Так Вы - тот "пролетариат", который хочет захватить "власть"?
А что такое "пролетариат"? Что такое "власть"?
И зачем  Вам "власть"? И что с "властью"  Вы будете делать?

      Так вы азов марксизма-ленинизма не знаете, а пытаетесь его анализировать. Во даёте!

Было бы для дела полезней, если бы эту цитату Вы бы нашли сам.

      Невозможно найти того, чего нет.

Дело в том, Россия до Октябрьской революции была феодальной.
А после феодализма, согласно учению Маркса, может быть капитализм и только капитализм.
Ленин учение Маркса знал, и поэтому утверждать, что после феодализма он построит в России коммунизм, перепрыгнув через фазу развития - такого Ленин говорить не мог. Значит, цитата о построении государственного капитализма в России у Ленина должна быть. Ищите - и найдете.

      У вас всё построено на личных домыслах кои подкреплены только личными домыслами, и вы действуете по принципу, если Ленин и я, Вашкевич Виктор расходимся во взглядах, или у Ленина есть для меня Вашкевича Виктора неясность, значит прав я, и я вношу ясность. Чтобы вывести вас на чистую воду я попросил цитату из Ленина, подтверждающую ваш абсурд, каковую вы естественно никогда не представите, так как её не существует в природе, и вы естественно отказались её приводить. Тогда всё, тогда вопросов нет, продолжайте заниматься творчеством, можете даже назвать это марксизмом-ленинизмом, если вам так хочется, но теперь очевидно, даже на самого последнего логика, уже не говоря о марксисте, вы не тянете. 

Если, - согласно утверждению Тюлькина, - наука может быть материалистической,
то почему наука не может быть идеалистической?

      Потому что вода не может быть сухой, а лёд текучим, квадрат круглым, а железо деревянным, потому что наука результат эксперимента, откуда и её материалистичность, а идеализм выводы разума ни на чём кроме «откровения» не основанные. 

А то, что ученые Советского Союза пошли тем путем, который Лениным  в раскритикован, как "реакционный".

      Уточните, если не трудно, может и соглашусь.

[Вашкевич Виктор]

Так Вы - тот "пролетариат", который хочет захватить "власть"?
А что такое "пролетариат"? Что такое "власть"?
И зачем  Вам "власть"? И что с "властью"  Вы будете делать?

      Так вы азов марксизма-ленинизма не знаете, а пытаетесь его анализировать. Во даёте!

Не вижу причин для иронии.
За полторы сотни лет существования марксизма "марксистами" себя заявляли сотни миллионов людей, и каждый имел свое мнение. Борьба этих мнений и составляла суть "идеологической борьбы", которая нередко завершалась  физическим уничтожением оппонента.
Вы зявляете себя приверженцем пролетариата и выражаете готовность бороться за власть.
Ну так вот и скажите народу, что ему ждать от "пролетариата" в лице Бергсона, когда он возьмет таки власть?

Было бы для дела полезней, если бы эту цитату Вы бы нашли сам.

      Невозможно найти того, чего нет.

Дело в том, Россия до Октябрьской революции была феодальной.
А после феодализма, согласно учению Маркса, может быть капитализм и только капитализм.
Ленин учение Маркса знал, и поэтому утверждать, что после феодализма он построит в России коммунизм, перепрыгнув через фазу развития - такого Ленин говорить не мог. Значит, цитата о построении государственного капитализма в России у Ленина должна быть. Ищите - и найдете.

      У вас всё построено на личных домыслах кои подкреплены только личными домыслами, и вы действуете по принципу, если Ленин и я, Вашкевич Виктор расходимся во взглядах, или у Ленина есть для меня Вашкевича Виктора неясность, значит прав я, и я вношу ясность. Чтобы вывести вас на чистую воду я попросил цитату из Ленина, подтверждающую ваш абсурд, каковую вы естественно никогда не представите, так как её не существует в природе, и вы естественно отказались её приводить. Тогда всё, тогда вопросов нет, продолжайте заниматься творчеством, можете даже назвать это марксизмом-ленинизмом, если вам так хочется, но теперь очевидно, даже на самого последнего логика, уже не говоря о марксисте, вы не тянете. 

Ну хорошо.
"О "левом" ребячестве и о мелкобуржуазности" подойдет?

 

Если, - согласно утверждению Тюлькина, - наука может быть материалистической,
то почему наука не может быть идеалистической?

      Потому что вода не может быть сухой, а лёд текучим, квадрат круглым, а железо деревянным, потому что наука результат эксперимента, откуда и её материалистичность, а идеализм выводы разума ни на чём кроме «откровения» не основанные. 

А "наука" может быть "лженаукой" и откуда у Вас и у Тюлькина уверенность,
что вы оба не в тенетах "лженауки"?

 

А то, что ученые Советского Союза пошли тем путем, который Лениным  в раскритикован, как "реакционный".

      Уточните, если не трудно, может и соглашусь.

А почему сам не хотите прочитать статью "О значении воинствующего материализма",  чтоб самостоятельно решить для себя этот вопрос?

http://proriv.ru/articles.shtml/lenin?militant_materialism

[Бергсон]

Не вижу причин для иронии.
За полторы сотни лет существования марксизма "марксистами" себя заявляли сотни миллионов людей, и каждый имел свое мнение. Борьба этих мнений и составляла суть "идеологической борьбы", которая нередко завершалась  физическим уничтожением оппонента.
Вы зявляете себя приверженцем пролетариата и выражаете готовность бороться за власть.
Ну так вот и скажите народу, что ему ждать от "пролетариата" в лице Бергсона, когда он возьмет таки власть?

      Ничего нового кроме уже давно сказанного: диктатуры пролетариата, с возрождением советских законов и порядков. А там, сами понимаете, повальная национализация всех средств производства, укрепление партийных ячеек на местах.

Ну хорошо.
"О "левом" ребячестве и о мелкобуржуазности" подойдет?

      Нет, не пойдёт. Вы заявили

что задачей экономического и политического развития России Ленин видел в развитии государственного капитализма.

      это я понял как название 75 лет советской власти государственным капитализмом. Я правильно вас понял? Если правильно, то покажите мне, где Ленин называет социализм государственным капитализмом, чёткую и исчерпывающую цитату.

А "наука" может быть "лженаукой" и откуда у Вас и у Тюлькина уверенность,
что вы оба не в тенетах "лженауки"?

      Наука не может быть лженаукой, могут быть попытки выдать лженауку за науку. Если вы называете Теорию Относительности лженаукой, то вы ошибаетесь, она много раз подтверждена экспериментально.

А почему сам не хотите прочитать статью "О значении воинствующего материализма",  чтоб самостоятельно решить для себя этот вопрос?

      Хороший ответ отправить в библиотеку. Ладно, тогда с книгой разговаривать и буду, а с вами закончил.

[Вашкевич Виктор]

Не вижу причин для иронии.
За полторы сотни лет существования марксизма "марксистами" себя заявляли сотни миллионов людей, и каждый имел свое мнение. Борьба этих мнений и составляла суть "идеологической борьбы", которая нередко завершалась  физическим уничтожением оппонента.
Вы зявляете себя приверженцем пролетариата и выражаете готовность бороться за власть.
Ну так вот и скажите народу, что ему ждать от "пролетариата" в лице Бергсона, когда он возьмет таки власть?

      Ничего нового кроме уже давно сказанного: диктатуры пролетариата, с возрождением советских законов и порядков. А там, сами понимаете, повальная национализация всех средств производства, укрепление партийных ячеек на местах.

Диктатура - слово серьезное, оно обозначает "насилие".
Означает ли  это, что "повальной национализации всех средств производства" должна сопутствовать "повальная гулагизация"?

Ну а как иначе, как не повальными отстрелами и посадками вы сможете провести "повальную национализацию"?
Нет, никогда "марксистам" вашего толка повторно не осуществить свои намерения в России.

Ну хорошо.
"О "левом" ребячестве и о мелкобуржуазности" подойдет?

      Нет, не пойдёт. Вы заявили

что задачей экономического и политического развития России Ленин видел в развитии государственного капитализма.

      это я понял как название 75 лет советской власти государственным капитализмом. Я правильно вас понял? Если правильно, то покажите мне, где Ленин называет социализм государственным капитализмом, чёткую и исчерпывающую цитату.

Вы правильно поняли.
Классический  признак капитализма - это наличие и преобладание товарно-денежных отношений.
Вы сможете доказать, что в СССР не было товарно-денежных отношений?
Покажите мне, где Маркс экономическую формацию при наличии товарно-денежных отношений называет "социализмом".

А "наука" может быть "лженаукой" и откуда у Вас и у Тюлькина уверенность,
что вы оба не в тенетах "лженауки"?

      Наука не может быть лженаукой, могут быть попытки выдать лженауку за науку. Если вы называете Теорию Относительности лженаукой, то вы ошибаетесь, она много раз подтверждена экспериментально.

Теория относительности построена на  результатах неверно поставленного и неверно объясненного эксперимента Майкельсона. В то время, как школьнику должно быть ясно, что для суждения о скорости среды замеры нужно делать в трех взаимно-перпендикулярных направлениях, экспенрименты Майкельсона-Морли были проведены только в двух - только в горизонтальной плпскости.
Влияние гравитации на скорость света было не выявлено.

А почему сам не хотите прочитать статью "О значении воинствующего материализма",  чтоб самостоятельно решить для себя этот вопрос?

      Хороший ответ отправить в библиотеку. Ладно, тогда с книгой разговаривать и буду, а с вами закончил.

Я Вас отправил не в библиотеку, а по ссылке:
http://proriv.ru/articles.shtml/lenin?militant_materialism

Вы пытаетесь слить, и я Вас понимаю, - у Вас нет аргументов для продолженния спора.
Но все-таки, проигрывать надо уметь.

[kushnarenko]

Тюлькин от 17.07.2007 в 12:46, стр. 4:
Стояли и стоим на позициях "Капитала". Интеллектуальный продукт стоимости не имеет. Мы не беремся определять стоимость, к примеру, теоремы Пифагора. Материализм "Капитала" построен на изучении движения вещей. Вещь как товар имеет стоимость, в которой в том числе заложен интеллектуальный труд.
Это не значит, что интеллектуальный продукт, в том числе индивидуальный, в условиях капитализма не имеет цены. Имеет. Даже очень. Эта цена определяется рынком и совсем необязательно  соразмерна  трудоинтеллектуальным затратам или общественной пользе.
КУШНАРЕНКО от 21.07.2007
Ай, да молодца, Виктор Аркадьевич Тюлькин! Умеет «лещей пускать»! Несведущий в теории обыватель сразу подумает, ай да Тюлькин, ай да голова, сразу видно, что в ней – ума палата.
А грамотному человеку сразу понятно, что Тюлькин и сам не понял,  какого «арапа» он нам «заправил». Что тем самым он нам доказал, что ни в марксизме, ни даже в правильных положениях Ленина, он ни бум-бум.
Дабы не быть голословным, показываю,  каких конкретных положений он НЕ знает.
«Однако наше понимание истории есть, прежде всего, руководство к изучению, а не рычаг для конструирования на манер гегельянства. Всю историю надо изучать заново, надо исследовать в деталях условия существования различных общественных формаций [Сегодня можно сказать, что основными различными деталями различных условий существования различных общественных формаций являются различные, по математической конфигурации и по степени неравновесности, завершенные итоговые ситуации нарастающих неравенств денежного спроса и предложения. К.К.], прежде чем пытаться вывести из них соответствующие им политические, частноправовые, эстетические, философские, религиозные и т. п. воззрения. Сделано в этом отношении до сих пор немного, потому что очень немногие люди серьезно этим занимались. В этом отношении нам нужна большая помощь, область бесконечно велика, и тот, кто хочет работать серьезно, может много сделать и отличиться. Но вместо этого у многих немцев из молодого поколения фразы об историческом материализме (ведь можно все превратить в фразу) служат только для того, чтобы как можно скорее систематизировать и привести в порядок свои собственные, относительно весьма скудные исторические познания (экономическая история ведь еще в пеленках!) и затем возомнить себя великим. И тогда-то и может явиться какой-нибудь Барт [Здесь Ф. Энгельс, как в воду глядел! Такой «Барт» действительно явился в лице оборотня В. Ульянова, под маской Ленин. К.К.] и взяться за то, что в его среде, во всяком случае, сведено к пустой фразе».
(Смотри: К. Маркс и Ф. Энгельс. Избранные произведения в трех томах, том 3. - М.: Полит. лит., 1986, с. 535).
А вот ленинское повторение того же положения марксизма о пустых фразах.
Революционно-демократическая фраза – для одурачения деревенских Иванушек, а чиновничья канцелярская волокита для «ублаготворения» капиталистов – вот вам суть «честной» коалиции. С.264.
(Смотри: В. И. Ленин, Избранные произведения в трех томах, том  2. – М.: Полт. лит., 1972, с. 264).
К этому нужно добавить, что так правильно Ленин говорил в тот период, когда он рвался  к власти. А после того, как большевики перехватили власть у капиталистов, Ульянов только тем и занимался, что врал и одурачивал деревенских Иванушек.
Такими пустыми фразами пронизан весь ленинизм, возведенный в ранг науки. Например, «Земля крестьянам, фабрики рабочим». Но прежня злая суть прежних общественных укладов, о которой знал явившийся «обновитель мира», что большинство эксплуатируется, ограбляется и угнетается меньшинством, не только не была устранена, но и приобрела более извращенные и жесткие формы.
Подробней об этом в главе восьмой «Краткий молекулярный, экономический анализ лживых и ошибочных «ценностей» ленинизма или лжемарксизма» по ссылке: http://www.kon-kushnarenko.narod.ru/

[kushnarenko]

Продолжение ответа.
В итоге получается, что, «навешивая нам лапшу на уши» о том, что он марксист:  «Стояли и стоит на позициях "Капитала", Виктор Аркадьевич ничего нового нам не сообщает, а только подтверждает, что он твердо стоит на позициях ЛЖИ, установленных еще Лениным.
Это же обстоятельство  подтверждается и тем фактом, что все предыдущие мои сообщения на этом форуме были удалены.
Да, депутат Госдумы, Первый секретарь ЦК РКРП-РПК Виктор Аркадьевич Тюлькин мог бы легко вскрыть всю ложь нынешнего руководства России на научной основе путем приведения тех простых доказательств, что Россия катится вспять, в сторону снижения производительных сил общественного труда и роста денежных цен на товары. Но тогда пришлось бы признаться, что весь предыдущий период своего правления коммунисты обманывали свой народ ЛОЖЬЮ. А как раз этого они сделать настырно не желают.
Как в подобных случаях говориться: «они бы и рады в рай, да грехи не пускают!».
Дискуссия на Большом форуме еще раз показала нам то же, о чем я ранее писал на других форумах.
Что нынче в России ложь на лжи едет и ложью погоняется.
А прав тот, кто обладает большим административным ресурсом по оперированию ложью.
Кто имеет больше возможностей по гипнотическому воздействие на баранье стадо, оголтело орущее: «Давай, Россия, давай, давай!». На баранье стадо не понимающее, что они орут то же самое, что орали вчерашние поколения: «Да здравствует товарищ Сталин!», «Слава КПСС» и т. п.  На баранье стадо не понимающее, что, так упорно прося: «давай, давай, давай», они на самом деле сильно просят, чтобы их и дальше поили и кормили той же самой ЛОЖЬЮ. Чтобы их и дальше дурили, грабили, угнетали и истребляли угодливые, услужливые и продажные слуги владельцев патронных заводов.
Вот и «дают» «отцы» народа, успешно передавая эстафету лжи друг другу (лжекоммунисты – лжедемократам,  лжедемократы – цветным и т. д.)  то, что так сильно просит народ.
А те внешние обстоятельства («несущественное явное»), что меняются конкретные исполнители либо фамилии «отцов» правящих и оппозиционных партий, или операторов ЛОЖЬЮ, - сути дела нисколько не меняет.
Как нарастало  вчера экономическое и арифметическое отношение m  к  v, либо степень эксплуатации, разбоя и грабежа или степень НЕ свободы, так и сегодня продолжаются те же процессы. Только идут они во все ускоряющемся темпе.
Как спекулировали вчерашние олигархи первой волны во главе с Ельциным сырьевым ресурсом России, точно так же продолжают это «святое» дело нынешние олигархи второй волны во главе с Путиным. Иными словами. Как превращалась Россия в сырьевой придаток путем ограбления ее населения вчера, точно так же это происходит сегодня. Опять же в нарастающей степени. А новым претендентам в «отцы» либо в операторы  ложью тоже заниматься этим же – сильно охота.
Как  катилась вчера Россия под горку, вспять, назад, по пути прогресса регресса, в сторону снижения производительных сил общественного труда, так и сегодня катится в том же ошибочном и погибельном направлении. Ускоряющийся рост денежных цен на товары и услуги – неопровержимо об этом свидетельствует.
Как довели вчерашние «отцы» и операторы ложью дело до второй мировой войны, так  и сегодня те же операторы ложью, уверенно ведут дело к третьей мировой войне.
Список черных дел творимых в России и во всем мире с помощью столь обожаемой всеми и нынешними мракобесами ЛЖИ – можно продолжать до бесконечности.
Ну а еще дебаты на Большом форуме нам лишний раз подтвердили, что вчерашние коммунисты  не в состоянии понять совсем простого. Что в век Интернет, горькую правду, так же как и шило в мешке – не утаишь с помощью цензуры либо с помощью удаления сообщений.
В доказательство последнего тезиса сообщаю, что  для начала эта правда вылезет наружу по ссылкам: http://www.gebnya.ru/forum/upload/index.php?showtopic=36&st=40&gopid=6085&#entry6085 стр. 3.  http://forum.fontanka.ru/index.php?s=d728bae656766ac5cd0a23fb75d4a78a&showtopic=18195&st=1800&#entry461366 , стр. 121, http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=21853&lastpage=yes стр. 47.

[kushnarenko]

Да и вообще - обыкновенный демагог.

      Позвольте поинтересоваться кто для вас не демагог, Хаттаб или Басаев пускающие под откос поезда, массово убивающие взятых заложников, рвущие самолёты? ЭТО практики?

Человек, заявляющий себя коммунистом и не реагирующий на информацию о подлоге произведений классиков коммунистического учения - либо враг, либо дурак. Вот только так я его и воспринимаю.

Конечно, говорить Тюлькин умеет складно, а разве Горбачев не умел говорить?
И Вы уже должны знать, что получается от хороших говорунов.

Мой ответ на этот вопрос почему-то был удален.
Узнать об этом можно по ссылкам: http://www.gebnya.ru/forum/upload/index.php?showtopic=36&st=40&gopid=6085&#entry6085 стр. 3.  http://forum.fontanka.ru/index.php?s=d728bae656766ac5cd0a23fb75d4a78a&showtopic=18195&st=1800&#entry461366 , стр. 121, http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=21853&lastpage=yes стр. 47.

[Бергсон]

Диктатура - слово серьезное, оно обозначает "насилие".
Означает ли  это, что "повальной национализации всех средств производства" должна сопутствовать "повальная гулагизация"?

      По моим прикидкам 1 млн. высшая мера социальной защиты, 10 млн. срока огромные дорога дальняя, 10 млн. срока малые и высылка. И это вне зависимости от формы государственного устройства и строя, только чтобы вернуть законность.

Вы правильно поняли.
Классический  признак капитализма - это наличие и преобладание товарно-денежных отношений.
Вы сможете доказать, что в СССР не было товарно-денежных отношений?
Покажите мне, где Маркс экономическую формацию при наличии товарно-денежных отношений называет "социализмом".

      Чтобы был капитализм нужен капиталист. Кто был тем капиталистом при социализме, кто передавал по наследству фабрики, заводы, газеты, пароходы?

Теория относительности построена на  результатах неверно поставленного и неверно объясненного эксперимента Майкельсона. В то время, как школьнику должно быть ясно, что для суждения о скорости среды замеры нужно делать в трех взаимно-перпендикулярных направлениях, экспенрименты Майкельсона-Морли были проведены только в двух - только в горизонтальной плпскости.
Влияние гравитации на скорость света было не выявлено.

      Что вы говорите!? Ай-ай, какие невежественные у нас учёные, никто до сих пор не собрался измерить «как надо», видать насытились нобелевскими премиями и славой до отвала. 

Я Вас отправил не в библиотеку, а по ссылке:
http://proriv.ru/articles.shtml/lenin?militant_materialism

Вы пытаетесь слить, и я Вас понимаю, - у Вас нет аргументов для продолженния спора.

      Не хотите нормального разговора, не будет его. Мне деньги за это не платят, и выпрашивать у вас ответов я не собираюсь.

Но все-таки, проигрывать надо уметь.

      Стараюсь обеспечить вам комфортные условия. 

[Vassa]

партия рекрутирует новые кадры.

   Почему-то на вопрос о численности партии ответа не последовало... Хотелось бы сравнить цифры: кол-во в начале создания и теперь.