Почему невозможно измерить скорость света в одном направлении?

[VPD]

Человек, думающий по шаблонам - плохой физик.
Чтобы физику понимать а не шаблонить, ее надо щупать за разные
места и соображать, что получается.

Согласен: думающий по шаблону - плохой исследователь.
  Однако, незнающий основ - вовсе не физик.

[Vallav]

Попробуйте объяснить каким образом часы, одинаково идущие во всех ИСО, могут отставать или опережать часы из других ИСО и при этом не нарушать ПО, согласно которым все физические процессы во всех ИСО описываются одинаково.

Уже объяснял - между двумя ИСО нет другого способа сравнения, кроме -
сравнивать часы одиночку с 2 часами синхронизированной пары. Получается - всегда медленней тикает одиночка.Сравнивать одиночку с
одиночкой можно только если по крайней мере одни из них двигались
с ускорением. Тут - всегда медленней оказываются те, которые двигались
с ускорением. 

Ошибочные с точки зрения логики - см. парадоксы СТО. И мысленных экспериментов - см. мои темы.

Извините, угадывать Ваши мысли не умею. И посылать меня искать Ваши
неизвестные мне возражения где то там, чего то там - не корректно.
Есть конкретные возражения - предъявляйте.

[Vallav]

Однако, незнающий основ - вовсе не физик.

Вы чуете, что я не знаю основ?
Или есть конкретика?
Если есть конкретика, предъявляйте, готов обсудить.
Заодно узнаем, кто именно - не знающий основ.

[Волк 137]

Одновременность определяется по показаниям часов. Показания часов
не зависят от показаний часов? Вы уверены?

Вы путаете одновременность событий с одинаковостью показаний подкрученных часов.

[VPD]

Если есть конкретика, предъявляйте, готов обсудить.
Заодно узнаем, кто именно - не знающий основ.

А зачем мне это?
   Ваши знания - вам ими пользоваться. С ними решать свои вопросы.
   Я увидел отсутствие основ.    Не считаете моё мнение  верным? Так это обычная реакция.  Она вам  не на пользу. 

[Александр45]

Цитата: Александр45 от 25 Октябрь 2021, 07:45:37
   
Мне не надо лезть в во всякие тонкости физики, когда и без них ясно, что если СО назвали инерциальной (ИСО), то по определению пространство в этой ИСО может быть только  однородным и изотропным.

   Если вы идёте изучать пространство с уже готовой моделью, то зачем вы  идёте?

Судя по исходному посту, Ваша тема посвящена СТО. А в СТО фундаментальный принцип относительности рассматривается только в ИСО, в которых по определению пространство может быть только однородными и изотропным, а физические законы написаны только для ИСО.

Если речь в Вас идет не о СТО, то уточните к какой теории относиться Ваше утверждение о невозможности  одностороннего измерения скорости.
В СТО, ТЭЛ (ТЛ), КФ одностороннее измерение скорости материальных объектов принципиально возможно.

Если возможно точное одностороннее измерение скорости материального объекта (сигнала), то становится возможной и абсолютная синхронизация (АО) разноместных часов. А когда возможна АО, то становится возможным измерение  односторонней скорости света, т.е. возможно определение абсолютного движения и абсолютной системы отсчета (АСО).   

[Vallav]

Вы путаете одновременность событий с одинаковостью показаний подкрученных часов.

Не в курсе, что у Вас одновременность, у меня это - одинаковое время.
И время у меня по показаниям имеющихся часов, в данной ИСО
неподвижных и синхронизированных каким либо образом. И, естественно,
одновременность для разных способов синхронизации - разная.
Вы похоже, одновременность - чуете, я увы, на это не способен.

[Vallav]

Я увидел отсутствие основ.    Не считаете моё мнение  верным? Так это обычная реакция.  Она вам  не на пользу.

Вы, естественно, ошибаться не можете, и проверять это Вам
без надобности.
А неплохо было бы проверить. Или опасаетесь в лужу сесть?
Тады конечно...

[Волк 137]

Если возможно точное одностороннее измерение скорости материального объекта (сигнала), то становится возможной и абсолютная синхронизация (АО) разноместных часов. А когда возможна АО, то становится возможным измерение  односторонней скорости света, т.е. возможно определение абсолютного движения и абсолютной системы отсчета (АСО).   

    Ну разнесли вы синхронизированные часы. Подождали. Стащили их в кучу. Проверили. Показания одинаковы. Значится здеся АСО. Тут небольшая закавыка вылезает с ЗЕМНЫМИ условиями. С зависимостью от высоты над поверхностью маленко, но по разному идти будут. Что только с ядрёным магнитным резонансом засечь можно. А для идеальной чистоты эксперимента надобны условия невесомости. Какой дурак в открытом космосе будет часы развешивать, а потом собирать? И нахрена? Если МММ доказали, что ни какого эфирного ветра нет. А следовательно и АСО.

[VPD]

...
Если речь в Вас идет не о СТО, то уточните к какой теории относиться Ваше утверждение о невозможности  одностороннего измерения скорости. ...

  В первых строках начального поста я  дал  ссылку на Пуанкаре, на историю отказа физики от абсолютного времени, которая связана именно с невозможностью измерения скорости света в одном направлении. О договоре физиков об изотропности пространства и постулировании средней скорости света. Только после такой договорённости  и появились современные теории.
 Вы просто не хотите читать, а потом сами "назначаете" себе теорию ...

[Волк 137]

Не в курсе, что у Вас одновременность, у меня это - одинаковое время.
И время у меня по показаниям имеющихся часов, в данной ИСО
неподвижных и синхронизированных каким либо образом. И, естественно,
одновременность для разных способов синхронизации - разная.
Вы похоже, одновременность - чуете, я увы, на это не способен.

    Да я бы попроще одновременность определил. Инфа о событиях произошедших на равном расстоянии от точки восприятия её, произошедших одновременно. Достигнет точки восприятия в один момент времени.

[VPD]

Вы, естественно, ошибаться не можете, и проверять это Вам
без надобности.
А неплохо было бы проверить. Или опасаетесь в лужу сесть?
Тады конечно...

Проверено. По учебникам, энциклопедиям .
 Чего я и посоветовал сделать  вам.
 Будете хамить - удалю ваши "шедевры"

[gs dissident]

Вот это железный аргумент: будете хамить - удалю ваши шедевры.
Поэтому и невозможно измерить скорость в одном направлении.
Это же явное хамство  по отношению  к учебникам и энциклопедиям.
И поэтому тех кто измеряет - тех удаляют, выбрасывают в окно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD

тех,кто может расколоться Штирлиц выбрасывает в окно.

[Ilya Geller]

  В первых строках начального поста я  дал  ссылку на Пуанкаре, на историю отказа физики от абсолютного времени, которая связана именно с невозможностью измерения скорости света в одном направлении. О договоре физиков об изотропности пространства и постулировании средней скорости света. Только после такой договорённости  и появились современные теории.
 Вы просто не хотите читать, а потом сами "назначаете" себе теорию ...

Читал. Требую немедленного и безусловного отказа от измерения скорости света, и срочного признания и введения  абсолютного времени! и измерения времени вхождения во множество. Немедленно! Действительно, при взаимодействии двух тел в системе присутствуют только одни часы, которые и представляют абсолютное время.
Гляньте на закон Ньютона для гравитации и закон Кулона? В них только две материальные точки. При введении точек накопления остаются те же самые две точки! При одних часах и отсутствии наблюдателя.

Требую признания существования абсолютного времени!

[Vallav]

 

Да я бы попроще одновременность определил. Инфа о событиях произошедших на равном расстоянии от точки восприятия её, произошедших одновременно. Достигнет точки восприятия в один момент времени.

То есть, постулируете, что скорость сигнала туда равна скорости сигнала
обратно? А если без этого постулата, никак?

[Vallav]

Проверено. По учебникам, энциклопедиям .
 Чего я и посоветовал сделать  вам.

То есть, что именно у меня неправильно, Вы не знаете, но чуете,
что что то неправильно? И предлагаете мне самому узнать, что именно Вы
нашли у меня неправильного?

Будете хамить - удалю ваши "шедевры"

Ваше голословное и никак не обоснованное заявление в отношении
меня:

Однако, незнающий основ - вовсе не физик.

Это не хамство, а всего лишь необоснованное оскорбление.
А моя вежливая просьба - а какие Ваши доказательства, давайте их
обсудим - хамство?
Давно бы уже привели пару тройку конкретики, но нет, все что угодно,
но только не конкретика в обоснование Вашего заявления.

[Метафизик]

Если возможно точное одностороннее измерение скорости материального объекта (сигнала), то становится возможной и абсолютная синхронизация (АО) разноместных часов. А когда возможна АО, то становится возможным измерение  односторонней скорости света, т.е. возможно определение абсолютного движения и абсолютной системы отсчета (АСО).   

Придурок, ты уже задолбал своей тупизной ВСЕХ!
Нет у тебя никакой АСО! не к чему её привязать!

Вот когда воспроизведут мои опыты с дифрактометром, повторят их раз СТО, признают Эфир, вот тогда и появится АСО. Привязанная к неподвижному эфиру...
Вот тогда и измерят скорость света по ветру и против эфирного ветра и с большим удивлением обнаружат афигенную разность...  200 км/сек я гарантирую...

И только после этого СТО Э-на будет скручена в трубочку...  ну и т. д...

[Ilya Geller]

Придурок, ты уже задолбал своей тупизной ВСЕХ!
Нет у тебя никакой АСО! не к чему её привязать!

Вот когда воспроизведут мои опыты с дифрактометром, повторят их раз СТО, признают Эфир, вот тогда и появится АСО. Привязанная к неподвижному эфиру...
Вот тогда и измерят скорость света по ветру и против эфирного ветра и с большим удивлением обнаружат афигенную разность...  200 км/сек я гарантирую...

И только после этого СТО Э-на будет скручена в трубочку...  ну и т. д...

Уже, уж нашли части у «кэфира»? Ну-ну…
Хотя я с вами согласен, Сашок00 совсем сбрендил.

[Ilya Geller]

Требую немедленного и безусловного отказа от измерения скорости света, и срочного признания и введения  абсолютного времени! и измерения времени вхождения во множество. Немедленно! Действительно, при взаимодействии двух тел в системе присутствуют только одни часы, которые и представляют абсолютное время.
Гляньте на закон Ньютона для гравитации и закон Кулона? В них только две материальные точки. При введении точек накопления остаются те же самые две точки! При одних часах и отсутствии наблюдателя.

Требую признания существования абсолютного времени!

[VPD]

То есть, что именно у меня неправильно, Вы не знаете, но чуете,
что что то неправильно? И предлагаете мне самому узнать, что именно Вы
нашли у меня неправильного?

   Именно так.
   Здесь не лекция и не консультация.
Разберитесь с основными определениями сами.
   

Давно бы уже привели пару тройку конкретики, но нет, все что угодно,
но только не конкретика в обоснование Вашего заявления.

Конкретика была в своё время и на своём месте - вы этого не поняли. 
  Поскольку меня не устраивает форма и тон ваших обращений, то  я таким людям не хочу помогать.