О несовместимости реальных релятивистских эффектов с принципом относительности

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 09:01:47
Во-первых, в исходных данных этой темы скорость уже задана. И кто Вам сказал, что ее измеряли неправильно.

Задана. Но Вы приводите другое значение, якобы Вами вычисленное. Вот и покажите, что оно
вычислено Вами согласно с определением скорости.

Троллите? Думаете, что кто-то забудет, где приводился проверочный расчет - см. пост 2128.

\(V'=\frac {l'_{0'B'}}{t'_1}=\frac {\gamma Vt_1}{t_1/\gamma}=\gamma^2 V\),

т.е. \(\frac {V'}{V}=\gamma^2\), из этого следует, что \(V\) (скорость ИСО К' относительно ИСО К) в \(\gamma^2\) раз меньше \(V'\) (скорости ИСО К относительно ИСО К').

Я считаю это нарушением ПО! А Вы?

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 09:01:47
Во-вторых, это в СТО придумали правило, что измерить линейную скорость по одноместному событию невозможно.

Не, определение скорости в СТО списано с Ньютона.

Цитата: Александр45 от Сегодня в 09:01:47
А на этом форуме уже предлагались способы измерения линейной скорости по одним часам - см. темы "   

Там на самом деле - двое часов.
А третьи - только для калибровки этих двух.

А почему Вы мою схему

не ввели еще и четвертые часы, так было бы еще круче и доказательней?

Цитата: Александр45 от Сегодня в 09:01:47
Кстати. В физике и математике есть еще понятие "мгновенная скорость". Может расскажите как эту скорость измерить по двум разноместным часам?

Вы в курсе, как именно определяется мгновенная скорость? Найдите и приведите здесь.
Потом будем обсуждать.

Как только ответите на мой вопрос: почему Ваш результат \(\gamma V\) правильный, а мой \(\gamma V\) нет?

[Александр45]

Вы спорите здесь на 107 страницах и до вас никак не дойдёт, что причина спора - полная лживость СТО, поэтому каждый эту откровенную ложь трактует по своему, да и сами распространители этой СТО под давлением неопровержимых улик постоянно изменяют свои показания, открещиваясь и от опыта ММ, и от "релятивистской массы" и об близнецов.
Это и вносит дополнительный сумбур в мысли остающихся ещё  верующих в эту ложь.

А может такие темы уменьшают число еще верующих в СТО, как величайшую теорию всех времен и народов?
Для этого и открыта эта тема, чтобы на простом примере показать, что релятивисты не могут однозначно и непротиворечиво ответить на вопрос о несовместимости реальных РЭ с ПО и СТО.
Если реальные РЭ в природе не существуют (как уже утверждают в некоторых учебниках), то СТО не может считаться физической теорией.
Кроме того подобные темы показывают релятивистский научный уровень и их облико-морале.

[Александр45]

Цитата: Ltlekz49 от Сегодня в 18:47:24
Вы спорите здесь на 107 страницах и до вас никак не дойдёт, что причина спора - полная лживость СТО,

Заблуждаетесь, в отличии от скрывающегося эфира СТО вся открыта и пока не противоречит ни одному эксперименту. Ну то, что Вам она не нравится, она не 5 тысячная, чтобы всем нравиться.

Ваше поверхностное знание СТО, не позволяет Вам понять, что даже результаты ММ противоречат ПО и СТО.
А ведь ведущие релятивисты приводят до сих пор ММ в качестве экспериментального подтверждения СТО.

Вы даже не понимаете как смешно выглядят Ваши аргументы, когда Вы доказываете, что в студенческой лабораторной работе, проводимой на 1 курсе технического вуза, невозможно измерить одностороннюю скорость пули по одному хронометру.

[Ltlekz49]

Вы даже не понимаете как смешно выглядят Ваши аргументы, когда Вы доказываете, что в студенческой лабораторной работе, проводимой на 1 курсе технического вуза, невозможно измерить одностороннюю скорость пули по одному хронометру.

Необходимы всего то два мембранных тензодатчика на расстоянии 10 м и один осциллограф с калиброванной развёрткой по временной оси.
Два импульса датчиков дадут δt и тогда скорость пули V = 10/δt.

[Vallav]

ПРОСТРАНСТВО не самостоятельная сущность, не вместилище материи, а всего лишь физическая величина, свойство материи, мера её геометрических свойств.
Поэтому пространство - непрерывное и безграничное, является лишь свойством непрерывного и безграничного эфира.

А СТО тут причем? В СТО есть результаты измерения линейками без всяких философий о
природе пространства и результаты измерения часами, тоже без философий. В СТО главное -
чтобы с экспериментом совпало.
А Ваш вариант - философия есть, но с экспериментом не совпадает - так это Ваш выбор.

[Ltlekz49]

А СТО тут причем? В СТО есть результаты измерения линейками без всяких философий о
природе пространства и результаты измерения часами, тоже без философий. В СТО главное -
чтобы с экспериментом совпало.
А Ваш вариант - философия есть, но с экспериментом не совпадает - так это Ваш выбор.

Не эксперимент, а повседневная практика: измеримы только свойства материи, сама материя неизмерима, ибо это любая субстанция. Ты знаешь как измерить непосредственно субстанцию?
Все свойства материи называются физическими величинами, и пространство - одна из основных ФВ.
В СТО нет ни одного эксперимента, есть лишь мозгокрутские "мысленные", которые не имеют никакого отношения к реальности.
Именно поэтому вы - уверовавшие - спорите о том чего не понимаете, чего понять просто невозможно, можно только свято верить и спорить без конца.

[severe]

Пусть \( t_1=(v/c^2)x_1 \), \( t_2=(v/c^2)x_2 \), \( x_1\neq x_2 \)
Преобразование по ПЛ ненулевого отрезка времени в нулевой:
\( t'_1-t'_2=\gamma(t_1-t_2-(v/c^2)x_1+(v/c^2)x_2)=\gamma((v/c^2)x_1-(v/c^2)x_2-(v/c^2)x_1+(v/c^2)x_2)=0 \)

[Vallav]

В СТО нет ни одного эксперимента, есть лишь мозгокрутские "мысленные", которые не имеют никакого отношения к реальности.

Вы это исследовали, перекопав кучу научных журналов или Вы это чуете?
Если чуете - чуйте и дальше, на здоровье.
Если исследовали - то врете.
А может это Вам дядя Вася из соседнего подъезду сказал?

[Ltlekz49]

Вы это исследовали, перекопав кучу научных журналов или Вы это чуете?
Если чуете - чуйте и дальше, на здоровье.
Если исследовали - то врете.
А может это Вам дядя Вася из соседнего подъезду сказал?

А ты веришь "научным" журналам?
Легкомысленно поступаешь.

[severe]

См, в любом учебнике примеры насчет одновременности событий.

Хотелось бы увидеть анимацию, на которой изображено, как пока в одной ИСО проходит отрезок времени между событиями, в другой ИСО эти же события происходят в один момент времени

[Vallav]

А ты веришь "научным" журналам?
Легкомысленно поступаешь.

Верить Вам, поступать еще легкомысленнее.
А журналам верить не надо, из них надо получать информацию.

[Ltlekz49]

Верить Вам, поступать еще легкомысленнее.
А журналам верить не надо, из них надо получать информацию.

А я и не заставляю верить мне.
Я постоянно предлагаю ЧИТАТЬ, и даю наводки на ту литературу, с которой считаю необходимо знакомиться каждому.

[Ltlekz49]

Верить Вам, поступать еще легкомысленнее.
А журналам верить не надо, из них надо получать информацию.

Современные "научные" журналы стали таким же средством дезинформации, как зомбоящик и бывшие СМИ.

[Александр45]

Цитата: Ltlekz49 от 12 Январь 2022, 13:24:03
В СТО нет ни одного эксперимента, есть лишь мозгокрутские "мысленные", которые не имеют никакого отношения к реальности.

Вы это исследовали, перекопав кучу научных журналов или Вы это чуете?
Если чуете - чуйте и дальше, на здоровье.
Если исследовали - то врете.
А может это Вам дядя Вася из соседнего подъезду сказал?

Зачем нужен дядя Вася, когда есть Вы. Уж Вы хоть один пример назовете.
Ответьте честно и однозначно: эксперимент ММ подтверждает СТО?

[Vallav]

Ответьте честно и однозначно: эксперимент ММ подтверждает СТО?

Да. Он не противоречит СТО.

[Ltlekz49]

Да. Он не противоречит СТО.

Это СТО противоречит и опыту ММ, и природе как таковой.

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 08:44:25
Ответьте честно и однозначно: эксперимент ММ подтверждает СТО?

Да. Он не противоречит СТО.

Не противоречит СТО и подтверждает СТО - это далеко не одно и то же.
Например, эксперимент по определению температуры плавления льда тоже не противоречит СТО, но и не подтверждает ее справедливость. Спрашиваю еще раз с небольшим уточнением.

Является ли ММ экспериментальным подтверждением справедливости СТО?

[Vallav]

Является ли ММ экспериментальным подтверждением справедливости СТО?

Еще раз отвечаю, да, он не противоречит СТО.
Это Ваши проблемы, если Вы считаете, что ММ по СТО рассчитать нельзя.

[Milyantsev]

Прав Милянцев, не можете представить рисунок или анимацию, значит у Вас нет четкого представления об обсуждаемой физической проблеме.

вот именно.
причём схема должна быть с разбором конкретного случая с цифрами!!!!!!!!!!!!!!!
тогда спекуляция релятивистов сразу видна как на ладони