О несовместимости реальных релятивистских эффектов с принципом относительности

[Milyantsev]

  Я для профилактики Альцгеймера.

ну тогда просвещайтесь:
Einstein_t2_1966ru.djvu







полная иллюзия сокращения.
как вы и настаивали.
согласны?

[Milyantsev]

У них не Альцгеймер, а Даннинг-Крюгер. Тут никакая профилактика не поможет, только хирургическое вмешательство. 

а строил из себя культурного человека. 

вот так ведут себя релятивисты когда их припирают к стенке фактами.

жёсткая линейка не может вращаться.

так почему линейка не может вращаться?

вот даже у эйнштейна они прекрасно вращаются.

а у вас почему не может?

[VPD]

ну тогда просвещайтесь:


полная иллюзия сокращения.
как вы и настаивали.
согласны?

Какая связь с данной темой?
Вращающиеся объекты находятся в неинерциальной системе отсчёта.

[Milyantsev]

Какая связь с данной темой?

никакой связи.

связь с вашей аналогией.

Вращающиеся объекты находятся в неинерциальной системе отсчёта.

и что?

читайте сноску 17.
''но не  от ускорений ''.

[Метафизик]

а вот процесс иллюзии сжатия у релятов такому анализу и моделированию не поддаётся!!!
в него нужно тупо верить.
а значит это религия, а не наука.

СТО это математика...
Математика это религия науки...

Реляты настаивают на том, что СТО это физика, т.е. наука...
Но они же настаивают и на том, что в Солнце кипит термоядерная реакция, что человек это выкидыш обезьяны, что эфирного ветра нет, т.к. его не смогли измерить...
Что в движущихся световых часах фотон летает по гипотенузе...  и что гипотенузу можно подогнуть, если надо...
А ты всему веришь...   
Следовательно ты и есть верующий туземец...  хорошо что пока не предлагаешь сбивать Солнце бумерангом...

[Herodotus]

а строил из себя культурного человека. 

вот так ведут себя релятивисты когда их припирают к стенке фактами.

Ну что вы, тот факт, что вы, альты, существа необучаемые, мне давно прекрасно известен. Это y VPD могли оставаться какие-то иллюзии.

так почему линейка не может вращаться?

вот даже у эйнштейна они прекрасно вращаются.

а у вас почему не может?

Вращающаяся линейка не может быть использована для измерений в инерциальной системе отсчёта. 

[Herodotus]

СТО это математика...
Математика это религия науки...

Реляты настаивают на том, что СТО это физика, т.е. наука...
Но они же настаивают и на том, что в Солнце кипит термоядерная реакция, что человек это выкидыш обезьяны, что эфирного ветра нет, т.к. его не смогли измерить...
Что в движущихся световых часах фотон летает по гипотенузе...  и что гипотенузу можно подогнуть, если надо...
А ты всему веришь...   
Следовательно ты и есть верующий туземец...  хорошо что пока не предлагаешь сбивать Солнце бумерангом...

Я - знаю. В частности, то, что математика - не вера, а язык. А вот вам, бедный вы мой, остаётся только молиться и верить.

[Метафизик]

А вот вам, бедный вы мой, остаётся только молиться и верить.

Бедный, но не твой...
Кроме молитвы и веры я кое-что и делаю:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=614527.msg9711677#msg9711677

А ты что можешь показать кроме глумления над физиками из глубинного народа?
Как ты плаваешь в СТО все уже видят...
На твоё гневное возражение насчет "плаваешь" отвечаю: профессор, не умеющий на пальцах разъяснить самую сложную теорию, так чтобы поняли  домохозяйки, сам в ней ни хрена не понимает...
я тебе это уже говорил...

[Herodotus]

Бедный, но не твой...
Кроме молитвы и веры я кое-что и делаю:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=614527.msg9711677#msg9711677

Фигню делаете. 

А ты что можешь показать кроме глумления над физиками из глубинного народа?

Ну какие там физики. Жертвы непосильного образования и научно-популярной литературы...

Как ты плаваешь в СТО все уже видят...
На твоё гневное возражение насчет "плаваешь" отвечаю: профессор, не умеющий на пальцах разъяснить самую сложную теорию, так чтобы поняли  домохозяйки, сам в ней ни хрена не понимает...
я тебе это уже говорил...

Совершенно незачем гневно возражать на широко распространённое дурацкое высказывание, льстящее ущербному альтовскому самолюбию. Как правильно говорил тов. Ленин, без соответствующей подготовки и образования домашняя хозяйка не сможет даже государством управлять, не то что в физике разобраться - там ещё и некоторые способности к абстрактному мышлению нужны.

А альты настолько намертво застряли в простенькой СТО, что даже не подозревают о действительно серьёзных и интересных проблемах современной физики. (К сведению читателей научпопа - к бозонам Хиггса, чёрным дырам, тёмной энергии и прочей экзотике, вызывающей экстаз у журналистов, эти проблемы никакого отношения не имеют). 

[Александр45]

Цитата: Александр45 от 24 Август 2021, 16:48:58
Для Вашего примера откройте свою тему! В моем примере угол между линейками постоянен на протяжении всего эксперимента и равен нулю.

Придуриваетесь.
 Это же моё доказательство реальности перспективы и её кинематического характера. Подобное  есть и в релятивистских  эффектах. Это предмет вашей, не отдельной темы.

Почитайте цитату о кинематическом измерении, может тогда будете правильно понимать и принимать термин "кинематические РЭ"

Цитата: Александр45 от 24 Август 2021, 16:48:58

Какие еще часы? Где Вы видели часы ИСО, в которой мюон движется. В данном случае нет никаких ИСО и часов этой ИСО, которые должны показать изменение времени жизни мюона.

Эти высказывания демонстрируют  общий  низкий уровень вашей подготовки.
   В  лаборатории есть  часы. Это простои самый распространённый прибор.
   Вы бы, что ли, прочитали описание  вузовской лабораторной работы по измерению времени жизни космических мюонов.

Не надо вешать лапшу на уши. Где и кто использовал для измерения времени жизни мюона, возникшего в верхних слоях атмосферы и обнаруженного у поверхности Земли, лабораторию, у которой была линейка от верхних слоев атмосферы до поверхности Земли, и часы по всей длине линейки,  синхронизированные световым сигналом.
Интересно, в каком вузе Вы видели  такую лабораторию? Может дадите ссылку на источник?

[Метафизик]

Фигню делаете. 

А конкретнее на пальцах?

[VPD]

...
Интересно, в каком вузе Вы видели  такую лабораторию? Может дадите ссылку на источник?

Вот, например https://works.doklad.ru/view/1ZuexAkxrKY.html
   Сделайте запрос  гуглу, получите и другие источники, не ленитесь учится.

[Milyantsev]

Я - знаю. В частности, то, что математика - не вера, а язык.

согласен.
и вот когда математика формулы самого эйнштейна кричат что эфир движется в планету со второй космической скоростью!!!!!!!!!!!!!!!!
dt=\sqrt{g_{00}}dt'
g_{00}=1+\frac{2\phi}{c^{2}}
dt=\sqrt{1+\frac{2\phi}{c^{2}}}dt'
-\phi=v^{2}/2
dt=\sqrt{1+\frac{-2v^{2}}{2c^{2}}}dt'
dt=\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}dt'

реляты вдруг тупо перестают понимать этот язык.

[Milyantsev]

Вращающаяся линейка не может быть использована для измерений в инерциальной системе отсчёта.

естественно.
сложно измерять когда у вас линейка в руках вращается.

но вы же сказали не так.
вы сказали дурь: ''жёсткая линейка не может вращаться''.   

 вы сказали:  ''Вместе с диском она крутиться не может''.

вот у эйнштейна может.
а у вас не может.
вы против эйнштейна?
вы альт?

[Александр45]

VPD окончательно запутал убогих. 

Так всегда бывает, когда для блага альтернативно одарённых начинают придумывать "доступные" аналогии

И придумывает общепринятым терминам нужное ему значение, тоже для блага альтов. По моему VPD просто не знает значение термина "кинематический эффект". Я уж не говорю, как может удлинение времени жизни мюона быть кинематическим эффектом.
Может Вы поясните: действительно ли, как это утверждает VPD, мюон от верхних слоев атмосферы долетает до поверхности Земли благодаря процедуре измерения из внешней для него ИСО Земли?

[Igorevish]

мюон от верхних слоев атмосферы долетает до поверхности Земли благодаря процедуре измерения из внешней для него ИСО Земли?

Для него (мюона) это расстояние просто короче.

[Александр45]

Цитата: VPD от 24 Август 2021, 17:28:01
На фиг. 11.12 справа схематически пояснено сокращение длины, а слева — замедление времен... " https://scask.ru/r_book_clel.php?id=129
ну так нарисуйте на этой схеме луч света.
и поясните как он в обоих СО остался прежним?
это невозможно

Это для него вряд ли доступно. Лучше пусть он нарисует схему измерения времени жизни мюона, образовавшегося в верхних слоях атмосферы и обнаруженного у поверхности Земли. Меня особенно интересует сам процесс измерения и конструкция лабораторной установки.
Мне хотелось бы услышать ответы на следующие вопросы:

1. Как узнают место, где возникнет мюон, который собираются наблюдать?

2. Как успевают в это место поместить линейку и часы ИСО, в которой будут измерять время жизни мюона движущегося к поверхности Земли.

3. Как успевают синхронизировать часы в месте возникновения мюона с часами в месте окончания жизни этого мюона.

Я уж не прошу VPD назвать конкретную лабораторию, в которой возможно проводилось такое измерение, хотя VPD утверждает, что подобное измерение можно провести даже в школьной лаборатории.

[VPD]

Я уж не прошу VPD назвать конкретную лабораторию, в которой возможно проводилось такое измерение, хотя VPD утверждает, что подобное измерение можно провести даже в школьной лаборатории.

Лучше бы вам учится самому, а не у VPD выпрашивать ссылки.

[Herodotus]

естественно.
сложно измерять когда у вас линейка в руках вращается.

но вы же сказали не так.
вы сказали дурь: ''жёсткая линейка не может вращаться''.   

 вы сказали:  ''Вместе с диском она крутиться не может''.

вот у эйнштейна может.
а у вас не может.
вы против эйнштейна?
вы альт?

При всех альтовских воплях и претензиях на независимость мышления, всех вас отличает слепая вера в авторитеты и начетничество.
Мало ли что сказал Эйнштейн. 

А заставить жесткую линейку вращаться нельзя. Можете поискать, что такое "жесткость по Борну" - хотя вы должны были бы это знать, раз лезете эту область. 

[VPD]

А конкретнее на пальцах?

   Не поленюсь и покажу "на пальцах", то есть оценю  результаты ваших измерений по порядку полученных вами величин.
   1. Скорость полученного вами  "эфирного ветра" составляет около 100 км/с. Как такой "эфирный ураган" учёные за сотню лет не обнаружили, загадка?
   2. Поскольку Земля движется по орбите и вращается, а "эфирный ветер" дует постоянно, то скорость света у поверхности земли должна иметь разброс на эту величину 100 км/с.
   3. Существует много лет и прекрасно работает система спутникового глобального позиционирования GPS. Если всю погрешность определения места в   GPS отнести только к разбросу значений  скорости света, то отклонение скорости света составит  всего 12 м/с. http://ivanik3.narod.ru/GPS/Flandern/Gps.doc
   4.Отношение 100 км/с к   12 м/с   приблизительно 10000 раз. То есть, погрешность измерения МЕТАФИЗИКА составляет миллион процентов!
   Поэтому я с ещё большим основанием считаю, что  "Эфирный ветер дует" только в головах невежд http://samlib.ru/editors/d/doroshew/efv.shtml