Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 14860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #120 : 18 Октябрь 2021, 10:46:45 »
Второй случай, может быть, не так прост. Основания для аберрации таки имеются, их даёт разность скоростей.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #120 : 18 Октябрь 2021, 10:46:45 »
Загрузка...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #121 : 18 Октябрь 2021, 13:37:04 »
Второй случай, может быть, не так прост. Основания для аберрации таки имеются, их даёт разность скоростей.

Каких скоростей? звезда неподвижна по условию...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #122 : 18 Октябрь 2021, 14:51:20 »
Каких скоростей? звезда неподвижна по условию...

Второй случай - скорости у наблюдателя и у звезды разные.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #123 : 18 Октябрь 2021, 15:38:47 »
Второй случай - скорости у наблюдателя и у звезды разные.

С какого перепугу? по ТО?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #124 : 18 Октябрь 2021, 16:46:31 »
Самый простой мысленный эксперимент: удалённый объект (звезда) и наблюдатель движутся прямолинейно, сонаправленно, с одинаковыми по величине скоростями, равномерно в изотропном пространстве.
Будет ли наблюдателем фиксироваться аберрация?
Очевидно, что нет.

В этом, самом простом случае, нет оснований для аберрационных проявлений, так как источник и наблюдатель находятся в одной ИСО.  Координаты звезды для наблюдателя неизменны, направление наблюдения  в точности  соответствует текущему положению звезды.
  Совершенно не так.
Нет в природе никаких СО, источник и приёмник находятся в разных краях вселенной, а свет от источника распространяется в эфире, т.е. совершенно независимо от движения испустившей свет звезды. Но совершенно очевидно в эфире движется Земля, увлекающая своим движением "свой" эфир, т.е. эфир в котором находится сама со своей атмосферой.
Поэтому при переходе света из вселенского эфира в эфир движущийся вместе с Землёй, направление распространения будет изменяться, т.е. скоростная аберрация будет иметь место. И это совершенно будет так же с любой другой звездой, ибо скорость распространения света в эфире определяется его физическими свойствами и абсолютно не зависит от движения источника.
Цитировать

Что здесь упущено?
Если все так, то -
Существует ли астрономическая аберрация???
Упущена среда распространения ЭМ волн - эфир, с его физическими свойствами.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Sevrikov A.S.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6504
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +42/-137
  • Пол: Мужской
  • Я знаю что ничего не знаю.
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #125 : 18 Октябрь 2021, 21:11:09 »
существует но не в телескопе.
а последовательно на границе галактики потом на границе солнечной системы, потом на границе земли. (на орбите.)
из за того что галактика и солнечная система движутся медленно чувствительность наших приборов может воспринимать только аберрацию связанную с годовым обращением земли вокруг солнца, она наблюдается

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0



физическое явление это прежде всего его размерность уложенная в мерности.[L[A]]
Держи свой ум открытым - в этом месте опасно закрываться от страха.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #126 : 21 Октябрь 2021, 18:18:05 »
Цитата из ВИКИ:
Цитировать
Аберрация света связана с правилом сложения скоростей и имеет простую и наглядную аналогию в обыденной жизни. Предположим, человек с зонтом находится под дождём, капли которого падают вертикально вниз. Если человек побежит с некоторой скоростью, то капли начнут падать под наклоном, ему навстречу. Чтобы не промокнуть, человек должен наклонить зонт в направлении движения[3].

Слов нет...   
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12317
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #127 : 22 Октябрь 2021, 12:45:50 »

Цитата из ВИКИ:
Цитировать
Аберрация света связана с правилом сложения скоростей и имеет простую и наглядную аналогию в обыденной жизни. Предположим, человек с зонтом находится под дождём, капли которого падают вертикально вниз. Если человек побежит с некоторой скоростью, то капли начнут падать под наклоном, ему навстречу. Чтобы не промокнуть, человек должен наклонить зонт в направлении движения[3].

Слов нет...   
слов нет. а факт есть.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #128 : 22 Октябрь 2021, 16:06:38 »
слов нет. а факт есть.
И факт есть, и куча лжи вокруг этого факта тоже есть.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #129 : 18 Январь 2022, 09:14:36 »
Только в том смысле, что не смогли ориентировать ось телескопа строго на звезду...
Если это сделать, то никаких кругов в полюсе эклиптики, эллипсов пониже и линий в плоскости эклиптики видно не будет...
Эту ошибку измерений и назвали аберрацией...
Уточню. Аберрация это преломление и переотражение лучей в оптическом приборе. Совмещение осей ничего не даст. Избавиться от аберрации можно лишь отказавшись от прибора. Глаз это тоже, своего рода, оптический прибор. На таких расстояниях как в астрономии минимальные погрешности создают огромные ошибки. Если упростить, невозможно измерить линейку длиной 1 метр, линейкой 20 см, с точностью линейки 1 метр.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #130 : 18 Январь 2022, 11:17:45 »
Уточню. Аберрация это преломление и переотражение лучей в оптическом приборе. Совмещение осей ничего не даст. Избавиться от аберрации можно лишь отказавшись от прибора. Глаз это тоже, своего рода, оптический прибор. На таких расстояниях как в астрономии минимальные погрешности создают огромные ошибки. Если упростить, невозможно измерить линейку длиной 1 метр, линейкой 20 см, с точностью линейки 1 метр.
Аберрация бывает разная.
Скоростная звёздная аберрация возникает вследствие движения Земли по орбите вокруг Солнца  и увлечения эфира вблизи Земли её движением.
И это научный факт, е не реклама.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #131 : 18 Январь 2022, 11:27:49 »
Аберрация бывает разная.
Скоростная звёздная аберрация возникает вследствие движения Земли по орбите вокруг Солнца  и увлечения эфира вблизи Земли её движением.
И это научный факт, е не реклама.
В стародавние времена аберрация была одна. Хотите называть мужика в шляпе с мокрым лицом аберрацией, называйте, но путь тупиковый.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #132 : 18 Январь 2022, 11:40:02 »
В стародавние времена аберрация была одна. Хотите называть мужика в шляпе с мокрым лицом аберрацией, называйте, но путь тупиковый.
Т.н. "дождевое" объяснение аберрации в корне неверно, что было опровергнуто например опытами типа опыта Эйри, но официальная лженаука по прежнему впаривает легковерным это в качестве причины аберрации.
Так же точно ошибочные опыты Лебедева, якобы обнаружившего давление света, продолжают утверждать как обнаружение реального давления света и для иллюстрации давления используют вертушку Крукса, в которой вращение вызывается совсем другим эффектом.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #133 : 18 Январь 2022, 11:56:04 »
Аберрация бывает разная.
Скоростная звёздная аберрация возникает вследствие движения Земли по орбите вокруг Солнца  и увлечения эфира вблизи Земли её движением.
И это научный факт, е не реклама.
Так и аберрация которую вы описываете имеет ту же природу, что и "дождливая" и первоначальная. Но в отличии от всех остальных аберраций, аберрации оптического прибора видимы и достаточно постоянны. А остальные движуться относительно, пусть будет, Солнца или центра галактики и могут быть только рассчетными. Потому и говорю, хотите - считайте. Но рассчет будет в "попугаях" даже если используете любую размерность. У Вас секунда по Гринвичу или по цезию? Поэтому путь тупиковый.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #134 : 18 Январь 2022, 12:09:45 »
Так и аберрация которую вы описываете имеет ту же природу, что и "дождливая" и первоначальная. Но в отличии от всех остальных аберраций, аберрации оптического прибора видимы и достаточно постоянны. А остальные движуться относительно, пусть будет, Солнца или центра галактики и могут быть только рассчетными. Потому и говорю, хотите - считайте. Но рассчет будет в "попугаях" даже если используете любую размерность. У Вас секунда по Гринвичу или по цезию? Поэтому путь тупиковый.
Скоростная звёздная аберрация - явление наблюдательное, а ничуть не расчётное.
Тупиковый путь - не учить физику и верить в мифы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #135 : 18 Январь 2022, 17:50:03 »

Тупиковый путь - не учить физику и верить в мифы.
Полностью согласен, а ещё механику, математику, геометрию.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #136 : 18 Январь 2022, 22:40:09 »
Уточню. Аберрация это преломление и переотражение лучей в оптическом приборе.
Нет, это изменение направления распространения света от звезды из за сложения скорости света
от звезды со скоростью Земли.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #137 : 18 Январь 2022, 22:47:17 »
Нет, это изменение направления распространения света от звезды из за сложения скорости света
от звезды со скоростью Земли.
Ни я, ни звезда спорить не будем. С чем скорость света-то складывание?
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #138 : 18 Январь 2022, 23:03:59 »
С чем скорость света-то складывание?
Со скоростью Земли.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #139 : 18 Январь 2022, 23:11:30 »
Со скоростью Земли.
Допустим, хотя мне не понятно зачем. Получается Ваша аберрация зависит от скорости вращения Земли. Тогда она должна перемещаться в приборе в зависимости от времени наблюдения и при наблюдении с северного полюса Земли за полярной звездой, за сутки сделает один оборот.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #139 : 18 Январь 2022, 23:11:30 »
Loading...