Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 14802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #260 : 23 Январь 2022, 22:53:23 »
Об опыте Эйри.

Эйри использовал большой гринвичский телескоп, заполнив его внутреннее пространство водой. В чём же суть опыта?

 Угол наклона телескопа определяется отношением пути, который он «проезжает» вместе с Землёй (приблизительно 30 км/с) за время, пока свет проходит от вершины телескопа до основания, к длине телескопа. Или, что то же, угол наклона определяется отношением V/C. Где V- скорость движения телескопа (вместе с Землёй), а С – скорость распространения света внутри трубы телескопа.

 Скорость распространения света в воде отлична от скорости в воздухе, и составляет примерно 3/4 её. Следовательно, угол аберрации звёзд для телескопа заполненного водой должен измениться, увеличившись в 4/3 раза.

 И Эйри, повторил наблюдения гамма Дракона, которым занимался Брадлей, но уже через столб воды. Эксперимент подтвердил, что величина аберрации с высокой точностью не зависит от наличия водного промежутка на пути луча. Одна из моделей эфира была опровергнута, другая продолжила своё развитие. Нас это мало интересует. Тут главное в другом. Так как угол наклона телескопа, заполненного водой, не изменился в сравнении с телескопом заполненным воздухом, то тогда получается, что скорость света в воде и в воздухе одинакова.


http://pisali.ru/il32/121917/

Скорость света в воде существенно меньше скорости света в воздухе, в 1,33 раза. И если направление оси телескопа после заполнения пространства водой не изменилось, значит, фиксируется не аберрация, а какой-то иной фактор ошибки, с аберрацией не связанный.
Например, резонанс системы Земля-Солнце, проявляющийся колебаниями земной оси с периодом в 1 год.

Вот и всё....
Тема раскрыта :)
« Последнее редактирование: 23 Январь 2022, 23:29:08 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #260 : 23 Январь 2022, 22:53:23 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #261 : 24 Январь 2022, 05:37:02 »
Не знаю. Для меня как сторонника принципа относительности (и убежденного сторонника немеханического эфира) или звездная аберрация есть - вследствие относительного движения,  -  либо её нет вообще. Кстати - единственный принцип относительности  -
 это ПО Галилея, являющийся Следствием 5 из законов Ньютона, всё остальное - ложь.
Но аберрация на месте излучения никак не изменяет самого этого места, а вот движение приёмника, вместе с местным эфиром, приводит к искажению видимого положения источника - звезды.
Цитировать

Малость угловых смещений и её независимость от относительной скорости указывает на отсутствие звездной аберрации как физического явления.
Скоростная звёздная аберрация как раз является следствием движения Земли по орбите и пропорциональна отношению скорости Земли к скорости света.
Цитировать
Наблюдатель под зонтиком промокнет в равной мере, если
1) бежит со скоростью v при отсутствии ветра;
2) стоит на месте при наличии ветра, дующего со скоростью v (туча движется со скоростью v перемещения воздушной массы, струи дождя падают отвесно в системе воздушной массы, но наклонно в системе наблюдателя).
Эйри показал, что аберрация возникает не в трубе телескопа, поэтому вся эта дождевая интерпретация аберрации неуместна.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2022, 05:51:36 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #262 : 24 Январь 2022, 06:21:29 »
Об опыте Эйри.

Эйри использовал большой гринвичский телескоп, заполнив его внутреннее пространство водой. В чём же суть опыта?

 Угол наклона телескопа определяется отношением пути, который он «проезжает» вместе с Землёй (приблизительно 30 км/с) за время, пока свет проходит от вершины телескопа до основания, к длине телескопа. Или, что то же, угол наклона определяется отношением V/C. Где V- скорость движения телескопа (вместе с Землёй), а С – скорость распространения света внутри трубы телескопа.

 Скорость распространения света в воде отлична от скорости в воздухе, и составляет примерно 3/4 её. Следовательно, угол аберрации звёзд для телескопа заполненного водой должен измениться, увеличившись в 4/3 раза.

 И Эйри, повторил наблюдения гамма Дракона, которым занимался Брадлей, но уже через столб воды. Эксперимент подтвердил, что величина аберрации с высокой точностью не зависит от наличия водного промежутка на пути луча. Одна из моделей эфира была опровергнута, другая продолжила своё развитие. Нас это мало интересует. Тут главное в другом. Так как угол наклона телескопа, заполненного водой, не изменился в сравнении с телескопом заполненным воздухом, то тогда получается, что скорость света в воде и в воздухе одинакова.


http://pisali.ru/il32/121917/

Скорость света в воде существенно меньше скорости света в воздухе, в 1,33 раза. И если направление оси телескопа после заполнения пространства водой не изменилось, значит, фиксируется не аберрация, а какой-то иной фактор ошибки, с аберрацией не связанный.
Например, резонанс системы Земля-Солнце, проявляющийся колебаниями земной оси с периодом в 1 год.

Вот и всё....
Тема раскрыта :)
Ну ты и фантазёр!!!
написал волшебное слово "резонанс" и тему закрыл!!
Скоростная аберрация звёзд на эклиптике вырождается в линию направленную вдоль эклиптики.
Твой "резонанс" давал бы линию ПОПЕРЁК эклиптики
Спешка нужна при ловле блох, а здесь думать надо.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #263 : 24 Январь 2022, 10:25:55 »
Но аберрация на месте излучения никак не изменяет самого этого места, а вот движение приёмника, вместе с местным эфиром, приводит к искажению видимого положения источника - звезды.Скоростная звёздная аберрация как раз является следствием движения Земли по орбите и пропорциональна отношению скорости Земли к скорости света.Эйри показал, что аберрация возникает не в трубе телескопа, поэтому вся эта дождевая интерпретация аберрации неуместна.

Легко сказать- заполнил телескоп водой.
А как с остальным?
Оптику надо пересогласовывать, увеличение веса телескопа принять во внимание. И заинтересованность самого Эйри в исходе опыта... Это всё помимо иных возможных объяснений результата опыта.
Т. Е, результат опыта в силу кучи причин может оказаться недостоверным.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #264 : 24 Январь 2022, 11:55:31 »

Причина именно в увлечении эфира, и других нет.

Полностью увлекаемый эфир противоречит результатам опытов Санька и поздних опытов Морли.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #265 : 24 Январь 2022, 14:07:39 »
Об опыте Эйри.
На изучение и практическое повторение опытов Эйри была ссылка еще на второй странице
Аберрация света звезд в опытах Эйри
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=42080.0
с повторнием опытов моей "бутылкой"

и "кувшином"

и выводом:
Цитировать
в данном телескопе реальное геометрическое фокусное расстояние 630 мм, а по фтокадрам получается эффективный фокус 520 мм,  2/3 приходится на воду и 1/3 расстояния приходится на воздух - поэтому укороченный эффективный фокус 520 мм с учетом "торможения" водой вполне может давать обычную аберрацию на реальном геометрическом фокусе 630 мм.
И zzcw об этом знает
Приступаю к изучению материалов форума, внимательно и не спеша. Свое мнение сообщу после того, как анализ будет сделан.
Но поскольку zzcw такой же баран как стадо на его аватаре (и присутствующее здесь), и думает тем же бараньим местом, которое видно на аватаре, то и "анализы" его такие же ...
« Последнее редактирование: 24 Январь 2022, 14:10:16 от meandr »

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #266 : 24 Январь 2022, 14:11:03 »
3. Решающий эксперимент (мысленный)

     Выберем любую пару движущихся часов, например, часы 1 и 2 (рис. 2).  Мгновенно сопутствующая этим часам система отсчета движется с линейной скоростью V относительно системы Центра платформы (источника света). Учет  аберрации приводит к тому, что визуально источник света смещается в направлении вектора V, а угол прихода света не совпадает с нормалью к прямой, проходящей через точки 1 и 2 (в которых, по условию нашего эксперимента,  находятся соответствующие часы).

      Применяя аналогичные рассуждения в отношении всех других пар часов,  приходим к парадоксу: «вторые» часы каждой следующей пары часов отстают от «первых» часов, часы каждой следующей пары...

Траектории это мнимые линии, в отличие от объектов они не существуют

По моему, вы ошибаетесь. Часы исходя из свойства симметрии источника света будут синхронизированы одномоментно, если находиться в системе отсчета источника света. То же самое произойдет, если находиться в СО любых часов из этого набора, и рассматривать только мгновенный момент времени. В этом случае часы будут покоиться, а все фотоны будут двигаться по прямым линиям к радиусу окружности. Если рассматривать фотон как стрелку, а часы как плоскость, то фотоны стрелки будут всегда попадать в часы плоскость ортогонально им.

Дело в том, что траектории, это некоторые линии, которые существуют только в историческом аспекте. И не существуют в мгновенном времени, в котором существуют объекты. То есть, траектории нельзя считать реально существующими объектами, в отличие от тел, они не материальны. То есть это история движения тел, существующая только в идеальном мире нашей памяти или памяти прибора. Траектории не реальны. Поэтому, тела и объекты во всех СО одинаковы в каждый момент времени. Тогда как в этот момент времени траектории не существуют.

Например, для человека на движущемся пароходе подбрасывающего монету или яблоко в руке, оно имеет прямолинейную вертикальную траекторию. Тогда как для человека стоящего на берегу яблоко или монета движется по параболе, имеющей не вертикальный наклон скорости. Но, эта траектория является иллюзией, так как она не существует в отличие от объектов в один момент времени.

Соответственно, телескоп в звездной аберрации нужно наклонять для того, чтобы траектория прошла по его центру. И это же нужно делать на движущемся автомобиле с трубой, если нужно чтобы снежинка или капля пролетела сквозь трубу. Но, если рассматривать вектор скорости капли, то он всегда ортогонален вектору скорости автомобиля в точке касания с ним. И точно так же скорость фотона ортогональна в точке касания часам в вашем примере.

Резюме

То есть я хочу сказать, что к синхронизации часов в вашем примере наклон траектории фотонов не имеет никакого отношения, так как траектория в данном случае это не объект, а историческое иллюзорное явление. Тогда как падающий фотон на часы всегда имеет скорость, ортогональную часам и их скорости, в любой момент времени. Угол падения фотона не меняется, он остается ортогональным. Тогда как угол траектории изменяется, но траектория фотона это не объект, а историческое явление, не существующее в каждый момент времени, и поэтому не влияющее на эксперимент. Траектории фотонов в различных системах отсчета будут различными. Но, движение и мгновенные состояния фотонов и объектов (фотонов, часов и источника) в любых СО в любой момент времени будут одинаковыми.   

То есть я хочу сказать, что в вашем мысленном эксперименте нет никаких противоречий. Траектории фотонов ортогональны в их конечной точке к скоростям часов. Так же как вектора скоростей снежинок ортогональны капоту автомобиля.

Пусть вместо снежинок падают металлические стрелки. Тогда как вместо автомобиля будет движущаяся плоскость фанеры. С какой бы скоростью не двигалась эта плоскость, стрелки в момент касания будут всегда ортогональны ей и воткнутся в фанеру ортогонально, а не под углом кажущейся наклонной траектории их движения. И путь, который они пройдут от верхней точки до фанеры в момент касания ее, будет ортогональной к фанере линией, проведенной в точку касания из точки старта каждой иголки. Следовательно, траектории, видимые из автомобиля это только иллюзии. Так как реальная длина пробега каждой снежинки или иголки не меняется. Тогда как длина наклонной траектории изменяется иллюзорно. Ибо траектория не существует в мгновенный момент времени. В отличие от объектов.

Довольно сумбурно, но мысль возможно будет вам понятной.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #267 : 24 Январь 2022, 14:28:34 »
Эйри показал, что аберрация возникает не в трубе телескопа, поэтому вся эта дождевая интерпретация аберрации неуместна.
Опыт Эйри как раз вполне согласуется с приборной трактовкой аберрации - потому что эффективное фокусное расстояние телескопа с водой получается как раз в 1,3 раза меньше, чем геометрический фокус.
Приборную трактовку аберации опровергают не опыты Эйри с моими повторениями, а космические телескопы GAIA, у которых эффективное фокусное расстояние в 3,5 раза БОЛЬШЕ чем геометрическое фокусное (в вакууме, без наличия среды)
О телескопах GAIA я тоже писал здесь на второй странице
советую обратить внимание на практику наблюдений в космических телескопах GAIA
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603438.msg8985325#msg8985325
- они же опровергают и эфирную трактовку аберрации, поэтому Дедуля с эфирными альтбратьями уже два года игнорируют наблюдения аберрации на космических телескопах GAIA.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2022, 14:50:35 от meandr »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #268 : 24 Январь 2022, 16:55:54 »
Опыт Эйри как раз вполне согласуется с приборной трактовкой аберрации - потому что эффективное фокусное расстояние телескопа с водой получается как раз в 1,3 раза меньше, чем геометрический фокус.
Вода образует контакт лишь с одной стороной объективной линзы, а может столб воды и не касаться объектива и окуляра, будучи заключён между двумя плоскими стёклами. Как поступал Эйри  - подробностей не знаю, но разумнее всего - два стекла ограничивающих столб воды. Так что твоё объяснение пока лишь ни о чём - заполнить телескоп водой можно не касаясь линз и не меняя фокусного.
Цитировать
Приборную трактовку аберации опровергают не опыты Эйри с моими повторениями, а космические телескопы GAIA, у которых эффективное фокусное расстояние в 3,5 раза БОЛЬШЕ чем геометрическое фокусное (в вакууме, без наличия среды)
О телескопах GAIA я тоже писал здесь на второй странице - они же опровергают и эфирную трактовку аберрации, поэтому Дедуля с эфирными альтбратьями уже два года игнорируют наблюдения аберрации на космических телескопах GAIA.
С космическими телескопами тоже ещё надо разбираться, как и с твоими "успехами".
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #269 : 24 Январь 2022, 16:57:56 »
Полностью увлекаемый эфир противоречит результатам опытов Санька и поздних опытов Морли.
КАКИМ МАКАРОМ????
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #270 : 24 Январь 2022, 17:17:38 »
заполнить телескоп водой можно не касаясь линз и не меняя фокусного.
Не касаясь водой линз - можно, не меняя фокусного - нельзя.
Для проверки этого я и сделал свой "кувшин"

- там нет линз и обе граничные поверхности раздела воды плоские.
Результат:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=42080.msg557788#msg557788
Цитировать
обе плоские преломляющие поверхности являются квазифокусирующими, по-своему изменяя геометрический и эффективный фокусы телескопа с водой.
научное объяснение:
Д.Д. Максутов, "Астрономическая оптика", стр.360. Преломление и отражение на плоскостях...

С космическими телескопами тоже ещё надо разбираться, как и с твоими "успехами".
Да уж, вы с Милей уже два года не можете с этим разобраться...
  но не разберетесь, потому что стадо баранов во главе с топикстартером:
Цитата: zzcw от 12 Октябрь 2021, 21:04:11
Цитировать
Приступаю к изучению материалов форума, внимательно и не спеша. Свое мнение сообщу после того, как анализ будет сделан.
Но поскольку zzcw такой же баран как стадо на его аватаре (и присутствующее здесь), и думает тем же бараньим местом, которое видно на аватаре, то и "анализы" его такие же ...
« Последнее редактирование: 24 Январь 2022, 17:41:18 от meandr »

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #271 : 24 Январь 2022, 18:31:38 »
Для баранов, включая, меандра:

Если в рис.3 залить воду, то таки да, угол аберрации должен увеличиться...
Но перед увеличением он уменьшится - за счет изменения угла преломления на границе стекло линзы-вода в телескопе...
То на то и выйдет...   что и показал Эйри своим опытом...   дбл.бл...

Но если бараны не разобрались в этой ерунде до сих пор, то уже никогда не разберутся...
№##
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #272 : 24 Январь 2022, 18:40:58 »
Не касаясь водой линз - можно, не меняя фокусного - нельзя.
Для проверки этого я и сделал свой "кувшин"
- там нет линз и обе граничные поверхности раздела воды плоские.
Результат:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=42080.msg557788#msg557788научное объяснение:
Д.Д. Максутов, "Астрономическая оптика", стр.360. Преломление и отражение на плоскостях...
По ссылке посторонних не пускают, закрытый клуб.
У Эйри столб воды между объективом и окуляром, а в твоём "кувшине" как?
На тонких плоских стёклах, перпендикулярных оси прибора, преломление не будет ни на чём сказываться практически, что бы ты там ни вычитал у Максутова.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #273 : 24 Январь 2022, 18:51:41 »
Для баранов, включая, меандра:

Если в рис.3 залить воду, то таки да, угол аберрации должен увеличиться...
Но перед увеличением он уменьшится - за счет изменения угла преломления на границе стекло линзы-вода в телескопе...
То на то и выйдет...   что и показал Эйри своим опытом...   дбл.бл...

Но если бараны не разобрались в этой ерунде до сих пор, то уже никогда не разберутся...


Думаю, Эйри таки не баран.
Если он ставил целью объективное исследование - то учел все факторы влияния по максимуму. 
А если стремился получить подтверждение каким-то представлениям в угоду "высшим соображениям" - тут бог ему судья.

Так или иначе, пляшем пока от результата Эйри: скорость света в трубе телескопа на результат от "аберрации" не влияет.

Значит, мы имеем (пока) не измерение звездной аберрации, а нечто иное, какой-то другой эффект.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #274 : 24 Январь 2022, 18:56:16 »

там ссылка на более подробную тему на астрофоруме
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39330.msg542115#msg542115
Аберрация света звезд в опытах Эйри
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=42080.0

Было бы очень хорошо, если бы Вы указали названия подраздела/темы. Регистрация требует одобрения Главного, без оного только гостевой доступ без функционала.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #275 : 24 Январь 2022, 19:10:28 »
Траектории это мнимые линии, в отличие от объектов они не существуют

По моему, вы ошибаетесь. Часы исходя из свойства симметрии источника света будут синхронизированы одномоментно, если находиться в системе отсчета источника света. То же самое произойдет, если находиться в СО любых часов из этого набора, и рассматривать только мгновенный момент времени. В этом случае часы будут покоиться, а все фотоны будут двигаться по прямым линиям к радиусу окружности. Если рассматривать фотон как стрелку, а часы как плоскость, то фотоны стрелки будут всегда попадать в часы плоскость ортогонально им.....

Довольно сумбурно, но мысль возможно будет вам понятной.

Понятно, но - неверно.
В СТО есть такие заморочки, как относительность одновременности и постоянство скорости света. Они не позволяют провести синхронизацию часов по замкнутому контуру.
 
Насчет Вашего примера с металлическими стрелками и листом фанеры на автомобиле: стрелки не будут оставаться вертикальными. Их завалит инерция хвостовой части. В этом можно убедиться, прыгнув на раскрученную беговую дорожку (хотя, не советую :).

Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #276 : 24 Январь 2022, 19:17:47 »
Опыт Эйри как раз вполне согласуется с приборной трактовкой аберрации - потому что эффективное фокусное расстояние телескопа с водой получается как раз в 1,3 раза меньше, чем геометрический фокус.
Приборную трактовку аберации опровергают не опыты Эйри с моими повторениями, а космические телескопы GAIA, у которых эффективное фокусное расстояние в 3,5 раза БОЛЬШЕ чем геометрическое фокусное (в вакууме, без наличия среды)
О телескопах GAIA я тоже писал здесь на второй странице - они же опровергают и эфирную трактовку аберрации, поэтому Дедуля с эфирными альтбратьями уже два года игнорируют наблюдения аберрации на космических телескопах GAIA.

Аберрация (если она есть) не приборный, а системный эффект. Хоть через полую трубу наблюдай.

Но также результат зависит от прибора.  Если труба с наполнителем, изменяющий скорость света при прохождении света внутри трубы, - вправе ожидать иной численной оценки.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #277 : 24 Январь 2022, 19:23:05 »
Так или иначе, пляшем пока от результата Эйри: скорость света в трубе телескопа на результат от "аберрации" не влияет.

Значит, мы имеем (пока) не измерение звездной аберрации, а нечто иное, какой-то другой эффект.
Да не, просто нужно учесть частичное увлечение света движущейся водой и все сойдется.
Или рассматривать вариант - Земля неподвижна а движется завезда. Но там нужно вводить
мгновенносопутствующую ИСО, что для многих на этом форуме неподъемно и потому неприемлимо.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #278 : 24 Январь 2022, 19:25:52 »
Аберрация (если она есть) не приборный, а системный эффект. Хоть через полую трубу наблюдай.
Системный в варианте - Земля неподвижна ( или пересчет к неподвижной Земле ).
В варианте Земля движется эффект - приборный.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #279 : 24 Январь 2022, 19:26:59 »
Но если бараны не разобрались в этой ерунде до сих пор, то уже никогда не разберутся...
Думаю, Эйри таки не баран.

№##

:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #279 : 24 Январь 2022, 19:26:59 »
Loading...