Какая масса фигурирует в силе веса? Эквивалентны ли инертная и тяжёлые массы?

[Волк 137]

Вот в вакууме, если это пустота, а не материя с дорелятивистским названием "эфир", никакие волны возникнуть не могут.  Да и в эфире волны гравитацию не создают. ЭМВ волны эфира несут радиоволны, свет и прочие прелести цивилизации.
Гравитацию и инерцию создаёт поток эфира, причём механизмы этих явлений разные, хотя поток один.

    Вот я про "механизмы" и вопрошаю. Гравитации, не надо. Знаю. Пылесос. А про "механизм" силы инерции езлив можно.
    Насчёт эфиру. На меня Алика грехи не вешай. И не меньшие тогдашних эфиристов. (Не чета нынешним убогим.) Ну не повёл он себя должным образом. Дуть не захотел. Алик: "И нахрен он тогда вообще сдался, если ТО и без него обходится.". Ликвиднул за ненадобностью. А эфиристы чё? Согласились тупо с выскочкой. А нет чтобы, так-то и так-то. Эфир не имеет свойства инерции, а по сему, дуть физически не может. Но. "Умерла, так умерла." На смену отжившему своё классическому эфиру пришёл физический вакуум. Который и дуть, как эфир не может. И давления в нём ни какого. Но волны в нём бегают успешно. 

[Волк 137]

Подробней можно. Механизм инерции это аналог водяного реактивного двигателя, только вместо корабля, плывущего по воде, любое движущееся тело, вместо воды, которая выталкивается двигателем, безвоздушная среда, которую я называю эфир, а релятивисты и вы вакуумом. Ложность этого понятия в том, что у корабля в месте забора воды  и у тела в месте забора эфира возникает вакуум, а в месте выхода воды или эфира возникает область повышенного давления. Разность давлений перемещает корабль , как и тело, в пространстве. Однако если в случае воды мы говорим о наличии водного вакуума, то называя эфир вакуумом, мы получаем вакуумный вакуум. Поэтому если признали, что космос заполнен материей, а не пустотой, то вспомним, как называлась эта материя до того, как на её место притулили пустоту - вакуум.
Механически он себя проявляет как движение тел по инерции. Примеров миллионы. На тело,  раскрученное центрифугой - действует центробежная сила, часть силы инерции, а противодействует ей не вес (его направление вертикально к Земле), а сила упругой деформации, которая составляет центростремительную силу. В случае разгоняемой реактивной тягой ракеты можно говорить о весе, но в этом случае механизм взаимодействия тела со средой будет немного иным, чем у инерции.

      Запоздал маленько с предыдущим своим.
      Оригинально. Тела (или частички) усадить на гидроциклы.
      Насчёт ВЕСА ЦБС, даже в тех же g измеряется ускорение его, фигулирующего и в обычном весе на поверхности Земли. Когда практически а из обычной силы ИНЕРЦИИ. Но так принято догматиками. С чем колхозники и путаются.

[Ltlekz49]

        Инертная масса - мера противодействия силам выводящим тело из состояния инерциальности при контактном взаимодействии тел. Пропорциональная кол-ву вещества. Инвариант. Проявляется в виде веса. Примеры. В величине ЦБС F=mv²/R, равной реакции подвеса, или опоры. В величине веса F=ma, равной реактивной тяге. В величине веса F=ma, равной реакции опоры, или подвеса. В величине импульса р=mv, сохраняющейся при столкновении тел, наряду с движением -  ЗСИ. В величине момента импульса, как количества движения вращения - ЗСМИ. ( В данном случае система связанных ЦСС тел, выступает, как одно целое.)
         Тяжёлая масса - мера взаимодействия тел на расстоянии. Посредством глобальной неоднородности вакуума, формируемой тяжёлыми массами. Не инвариант. В состоянии покоя тел пропорциональна кол-ву вещества.
        Инертная масса не эквивалентна тяжёлой. Ибо это разные свойства в-ва.

Ты не просто волк- ты волк-ФАНТАЗЁР, сочинитель сказок.

[Вашкевич Виктор]

Ты не просто волк- ты волк-ФАНТАЗЁР, сочинитель сказок.

И он уже  эту элементарную мысль, что масса - это количество вещества, 
не поймет никогда.
Расстрелять и на собачьи консервы. Хоть какая-никакая  польза будет.

[Олег Владимирович Лавринович]

    Из тебя пора собачьи консервы сделать. Ты, как и Zhelj упёрнутый в древние догматы. Вес - сила инерции в ЛЮБОМ случае его реального действия. А g - это чё во второй формуле? Величина реального ускорения? Где оно, если тело лежит не шелохнётся. Нет, это ускорение, с которым тело летело бы свободно - по инерции, не мешай ему реакция опоры.
         ЗЫ Такой тебе пример аналогичный, с искусственным полем инерции. Космический корабль бороздит просторы с включенной силовой установкой. На него и всё его содержимое действует такая-то сила веса. От корабля отделяется отсек. С каким ускорением он полетит свободно по отношению к кораблю? Так и в естественном поле инерции. Ни какой разницы нетути. В обоих случаях вес - сила ИНЕРЦИИ. Что даже Алик просёк. Сэквивалентив оба случая.

Да, только так! Только режет слух   поля инерции. Полей-то нет. И стоит только потерять связь с ускоряющимся телом , отделившееся тело оказывается в невесомости. Все, как с падением. Но вывод относительно гравитации  неутешительный.

[Вашкевич Виктор]

Да, только так! Только режет слух   поля инерции. Полей-то нет. И стоит только потерять связь с ускоряющимся телом , отделившееся тело оказывается в невесомости. Все, как с падением. Но вывод относительно гравитации  неутешительный.

Ну вот. Если к Волку присовокупить Олега Владимировича,
то две банки собачьих консервов  получится.

[Волк 137]

Ну вот. Если к Волку присовокупить Олега Владимировича,
то две банки собачьих консервов  получится.

    Старые демоны - мракобесы беснуются. На то они и бесы.

[Волк 137]

Да, только так! Только режет слух   поля инерции. Полей-то нет. И стоит только потерять связь с ускоряющимся телом , отделившееся тело оказывается в невесомости. Все, как с падением. Но вывод относительно гравитации  неутешительный.

        Да, только так, и никак иначе! Насчёт полей "режущих слух". Да, математические абстракции. А другого, лучшего и более удобного способа описания взаимодействий на расстоянии не придумано, и не придумают наверное. ("Оцифровка" так скать.)  Другое дело, что под него должно быть подведено чёткое физическое обоснование. То, что гравитация - поля инерции. Именно ИНЕРЦИИ, а ничего другого. Мало. Вот с "искусственным" всё более - менее ясно. Относительное движение с ускорением в однородном поле инерции, в НСО связанной с телом испытывающим вес. Но нихрена не ясно. Почему на это тело действует вес. Вроде просто всё. Потому, что движется с ускорением, под действием силы реактивной тяги. Вес - сила инерции противодействующая ей. Все прекрасно понимают, даже в собственных осюсениях, что такое вес. А вот на уровне физического механизма этого действия. Ну нетути такого описания! Кроме избитой и путаной формулы F=ma. Дающей количественную математическую оценку. А качественную? ОТО даёт? Типа, пространство-время искривляется, потому и так. Это тупейшее "объяснение" из всех возможных и невозможных. Вот  Zhelj и тот, более реалистичное даёт с пылесосной моделью. Эфирный ветер дует и давит. Но это для естественной. И для меня проще объяснить естественную глобальной неоднородностью вакуума, чем при искусственной вес в однородном. Как собака, всё понимаю. А на словах понятно изложить, увы. Надо на элементарном уровне разбираться. Самое простое перенести с естественной на искусственную, что я и делаю. Но терзают смутные. Хотя эффект практически одинаковый - в виде веса. Но при искусственной, что-то не совсем то, что при естественной. Кумекать надо. Силовой сдвиг точки локализации, с обратным Доплера в итоге в системе покоя частицы. Псевдо движение. Постоянство "с" страдает. Тогда Доплера должен быть тоже псевдо. К тому же и вернулись. От ИСО плясать с однородным вакуумом? С реальным Доплера именно для УСКОРЕННО движущейся в ней частички. Пожалуй верный ход. Разность между обычным Доплером для равномерного, и для ускоренного, обернётся импульсом силы веса.

[Zhelj]

Да, только так! Только режет слух   поля инерции. Полей-то нет. И стоит только потерять связь с ускоряющимся телом , отделившееся тело оказывается в невесомости. Все, как с падением. Но вывод относительно гравитации  неутешительный.

После того, как релятивисты выкинули эфир, заявив, что он не нужен, в космосе появилась пустота, вакуум по импортному. Однако оказалось, что в природе существуют электрические заряды, магнитные и электромагнитные взаимодействия, инерция, гравитация и т. д.   Поначалу описание влияния электромагнитов на окружающее их пространство назвали полем их влияния, потом понятие"поле" перенесли на другие физические процессы, потом полю присвоили статус материи. В результате всё окружающее нас пространство заполнилось смесью физического вакуума с полями и огородами. Наука умеет много гитик.

[Волк 137]

ы

   Свинство твоё перенёс. А ещё раз заикнёшься про моего отца, отморозок. Сотру всё. 

[Zhelj]

   Свинство твоё перенёс. А ещё раз заикнёшься про моего отца, отморозок. Сотру всё.

Это свинство.

[Волк 137]

Это свинство.

  Достал. Пиши ПО ТЕМЕ. А почётным званием "колхозника" я всех приверженцев абсолютизма (с АСО и прочей хренью) удостаиваю. Гордись.

[Олег Владимирович Лавринович]

После того, как релятивисты выкинули эфир, заявив, что он не нужен, в космосе появилась пустота, вакуум по импортному. Однако оказалось, что в природе существуют электрические заряды, магнитные и электромагнитные взаимодействия, инерция, гравитация и т. д.   Поначалу описание влияния электромагнитов на окружающее их пространство назвали полем их влияния, потом понятие"поле" перенесли на другие физические процессы, потом полю присвоили статус материи. В результате всё окружающее нас пространство заполнилось смесью физического вакуума с полями и огородами. Наука умеет много гитик.

Как же без бога? Если его нет ,его надо обязательно придумать. Но Фейнман,имхо, лучший препод, чем Ландау.

[Олег Владимирович Лавринович]

А другого, лучшего и более удобного способа описания взаимодействий на расстоянии не придумано, и не придумают наверное.

Описания могут быть на разных языках. Просто, трудно придумать другой язык, если приучен с детства разговаривать на этом. А удобство описания порождает лень. Нафига нам " Гаити ,Гаити ,если нас и тут неплохо кормят"

Относительное движение с ускорением в однородном поле инерции, в НСО связанной с телом испытывающим вес

Я и предлагаю , исключить понятие поля там, где оно мешает разглядывать смысл. Ускорение, это вообще, относительная величина. Относительно пространства, разлитого эфира  ни двигаться ,ни ускоряться нельзя. Ибо, любая наугад взятая точка ничем не отличается от прочих. При движении или ускорении, кинематически ничего не происходит, ни с телом ,ни с пространством. Я не оговорился, ускорение относительно и так же как так называемое движение с равной скоростью не требует ни энергии ни иных затрат. А вся работа на ускорение тел, тратится на поддержание условий такого ускорения. А , тела движутся под действием внутренних разбалансированных сил упругости, по реактивному принципу. Следовательно, вся работа при ускорениитратится на деформацию тела.

Кроме избитой и путаной формулы F=ma.

Есть еще F=кХ. А вот от нее можно и к внутренней структуре твердого или иного тела переходить. Впрочем, и F=ma, как проверочная ,верна, поскольку это точно выверенные соотношения. Ну не дураки ж выверяли. Поэтому, трехзаконие в законе. И Гук в закне. Но от Ньютоновских нет мостика к причине. А от Гука, есть намёк.

Типа, пространство-время искривляется, потому и так. Это тупейшее "объяснение" из всех возможных и невозможных. Вот  Zhelj и тот, более реалистичное даёт с пылесосной моделью. Эфирный ветер дует и давит.

Искривление глупость логическая, а "дует" не выдерживает критики по иным критериям. Если дует и сдувает, то то, чем дует, тормозиться. И чем легче по удельной массе , то , тем болшую работу оно совершает. Но мы видим, при ускорении не нужна энергия. Поэтому и на центрифуге и на Земле при ускорении работа не тратится. С какого такого она должна тратится на ускорение ракеты?

Вот  Zhelj и тот, более реалистичное даёт с пылесосной моделью. Эфирный ветер дует и давит.

Физика из практики знает, что поток тяжелой материи, типа вода, легко и приятно может нести и ускорять человека. Для получения такой же силы воздухом, нужен ураган, что не совсем комфортно. Сделать это частицами легче молекул фоздуха, например атомами водорода... мне жаль того человека, сгорит на... А  если дуть чем-то мельче мелкого , страшно представить какая энергия выделится. Например гипотетическими фотонами. Это кранты , товарищи! И никакие подпорки в виде особого типа взаимодействия без выделения энергии не канают. Противоречит практике и точно установленным соотношениям Ньютона.

И для меня проще объяснить естественную глобальной неоднородностью вакуума, чем

Проще Богом. От материализма до идеализма один шаг , но через  пропасть .

. Но при искусственной, что-то не совсем то, что при естественной. Кумекать надо.

В том и дело, абсолютно ,то!

С реальным Доплера именно для УСКОРЕННО движущейся в ней частички. Пожалуй верный ход. Разность между обычным Доплером для равномерного, и для ускоренного, обернётся импульсом силы веса.

Эффект доплера , это иллюзия наблюдателя. Да, иногда полезная, но не раскрывающая суть ускорения.  В моей гипотезе , загвоздкой остается лишь относительное движение планет и спутников. Пока не могу логически найти причину. Но это не значит , что ее искать не надо.

[Вашкевич Виктор]

    Старые демоны - мракобесы беснуются. На то они и бесы.

И уже  77 страниц беснований.

[Zhelj]

  Достал. Пиши ПО ТЕМЕ. А почётным званием "колхозника" я всех приверженцев абсолютизма (с АСО и прочей хренью) удостаиваю. Гордись.

Достал. Пиши ПО ТЕМЕ. И предупреждаю: твои почётные звания мне на... не тарахтели. Будешь давать мне звания, буду гордо вспоминать ...уже знаешь кого.
А насчёт АСО, так это люди придумали ещё тогда, когда разделили Единую материю на Правь, Явь, Навь.
Для Нави  - Явь является АСО, для Яви - Правь, а для Прави - Всевышний мир.

[Вашкевич Виктор]

Достал. Пиши ПО ТЕМЕ. И предупреждаю: твои почётные звания мне на... не тарахтели. Будешь давать мне звания, буду гордо вспоминать ...уже знаешь кого.
А насчёт АСО, так это люди придумали ещё тогда, когда разделили Единую материю на Правь, Явь, Навь.
Для Нави  - Явь является АСО, для Яви - Правь, а для Прави - Всевышний мир.

Лохов надо лохить.
Можно и  Правь-Явь-Навь

[Zhelj]

Как же без бога? Если его нет ,его надо обязательно придумать. Но Фейнман,имхо, лучший препод, чем Ландау.

Бог - это старое название Единой материи, бесконечной во времени и безграничной в пространстве. Без матери-материи мы никак.

[Ltlekz49]

ftp://

Эффект доплера , это иллюзия наблюдателя. Да, иногда полезная, но не раскрывающая суть ускорения. 

Олег, не будь идиотом:  эффект Доплера инструментально регистрируемый эффект сдвига частоты, используемый в т.ч. в системах селекции движущихся целей.
Так что попридержи язык и пораскинь мозгами.

[Вашкевич Виктор]

ftp://Олег, не будь идиотом:  эффект Доплера инструментально регистрируемый эффект сдвига частоты, используемый в т.ч. в системах селекции движущихся целей.
Так что попридержи язык и пораскинь мозгами.

Физикам предстоит пережить  апокалипсис. 
Не все его переживут

https://www.youtube.com/watch?v=iALijfjvc8U&ab_channel=NoguSvel%C3%B3%21