Какая масса фигурирует в силе веса? Эквивалентны ли инертная и тяжёлые массы?

[Ltlekz49]

   Дык с Ньютона-то и почалось деление масс на серьёзную тяжёлую и на пассивную тяжёлую. Первая впоследствии стала обзываться инертной, а вторая просто тяжёлой (или гравитационным зарядом по навучному). Выходит он свиздел?
(Вот почему все, не читая темы, либо к названию начинают придираться, либо к последнему посту? Загадили правда порядком хвилософы.)

Да не с Ньютона, а с его исказителей - "трактователей".
Масса - количественная мера материи - это Определение 1 и никаких других масс у Ньютона не было и нет других и в природе.

[Ltlekz49]

- - - - - -
Ну если Ньютон так рассуждал, то он меня расстроил, так как такое рассуждение неверно. В этом рассуждении Ньютон нарушил причинно следственную связь, а для физика это недопустимо. Ньютона я люблю, но что он позволил себе такую глупость в рассуждениях! Я удивлен!

Не рассуждал так Ньютон, тек рассуждает старый.
Ньютон через плотность и объём лишь пояснил способ практического определения массы тел.

[Волк 137]

Да не с Ньютона, а с его исказителей - "трактователей".
Масса - количественная мера материи - это Определение 1 и никаких других масс у Ньютона не было и нет других и в природе.

   Вот же гады! Эти исказители с трактователями. Понасочиняли за него.  А может ЗВТ - их рук дело?

[mpn2]

Не рассуждал так Ньютон, так рассуждает старый.
Ньютон через плотность и объём лишь пояснил способ практического определения массы тел.

- - - - -
Спасибо, успокоили, а то я грешным делом подумал, что у Ньютона температура была (ну в тот день, когда он рассуждал о массе)!

[mpn2]

А какую вы тут ПСС загадошную узрели? Положил кирпич на весы, взвесил. Измерил длину, ширину и высоту кирпича. посчитал объём. Разделил его на сурьёзную массу ... . О! Которая кстати стала инертной. Или он не сурьёзную массу взвешивал? Не уточните?

------------------
Уточню! Вы написали все верно, вот только вывод почему-то правильный делать не хотите.

1.Положил кирпич на весы, взвесил и получили РЕЗУЛЬТАТ в виде гравитационной массы - единственной в природе и неповторимой, т.к. другой массы у тел в природе НЕТ!
Если вы начнете внимательно читать учебники, то там черным по белому написано, что гравитационная МАССА определяется путем ВЗВЕШИВАНИЯ.

2. А вот затем: измеряют длину, ширину и высоту кирпича, высчитывают его объём. Делят гравитационную Массу на объем и получают МАССОВУЮ ПЛОТНОСТЬ от гравитационной массы тела!

Таким образом: Масса является причиной, а плотность тела - следствием(результатом) от причины, но не как не на оборот.
Получить массу путем перемножения плотности на объем могут только ИДИОТЫ или математики (что одно и тоже в принципе).

А посему, вопрос: А что такое гравитационная Масса - остается открытым!
Я внимательно слушаю: какие будут предложения от уважаемых участников данной дискуссии, по данному вопросу? 

[mpn2]

Вот же гады! Эти исказители с трактователями. Понасочиняли за него.  А может ЗВТ - их рук дело?

- - - - - - -
И не говорите! Я тоже возмущен.
Лично я про ЗВТ не в курсе, я как то им особо не интересовался, а вот что 1зН и 2зН этими гадами переписаны - это я вам скажу точно, на все 200%.

[Ltlekz49]

   Вот же гады! Эти исказители с трактователями. Понасочиняли за него.  А может ЗВТ - их рук дело?

А ты вообще читал "Начала" Ньютона?
Про ЗВТ это в разделе "О Системе Мира".
Там же, вначале, Ньютон учит думать и делать правильные выводы, чего очень не хватает большинству присутствующих.

[Ltlekz49]

тела!
А посему, вопрос: А что такое гравитационная Масса - остается открытым!
Я внимательно слушаю: какие будут предложения от уважаемых участников данной дискуссии, по данному вопросу? 

Гравитационная масса - бред сивой кобылы.
Свойство гравитации просто пропорционально массе , т.е. количеству материи.

[Вашкевич Виктор]

А ты вообще читал "Начала" Ньютона?
Про ЗВТ это в разделе "О Системе Мира".
Там же, вначале, Ньютон учит думать и делать правильные выводы, чего очень не хватает большинству присутствующих.

Читать надо не "Начала Ньютона", а "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина.

[Вашкевич Виктор]

Гравитационная масса - бред сивой кобылы.
Свойство гравитации просто пропорционально массе , т.е. количеству материи.

Так!

[mpn2]

Гравитационная масса - бред сивой кобылы.
Свойство гравитации просто пропорционально массе , т.е. количеству материи.

- - - - -
Так-так-так. Не вопрос!
Если гр.Масса - это бред сивой кобылы и этот "бред сивой кобылы" пропорционален свойству гравитации, то вопрос все равно остается:
Что такое  "бред сивой кобылы" (гравитационная Масса)? 

[Zhelj]

------------------
Уточню! Вы написали все верно, вот только вывод почему-то правильный делать не хотите.

1.Положил кирпич на весы, взвесил и получили РЕЗУЛЬТАТ в виде гравитационной массы - единственной в природе и неповторимой, т.к. другой массы у тел в природе НЕТ!
Если вы начнете внимательно читать учебники, то там черным по белому написано, что гравитационная МАССА определяется путем ВЗВЕШИВАНИЯ.

2. А вот затем: измеряют длину, ширину и высоту кирпича, высчитывают его объём. Делят гравитационную Массу на объем и получают МАССОВУЮ ПЛОТНОСТЬ от гравитационной массы тела!

Таким образом: Масса является причиной, а плотность тела - следствием(результатом) от причины, но не как не на оборот.
Получить массу путем перемножения плотности на объем могут только ИДИОТЫ или математики (что одно и тоже в принципе).

А посему, вопрос: А что такое гравитационная Масса - остается открытым!
Я внимательно слушаю: какие будут предложения от уважаемых участников данной дискуссии, по данному вопросу? 

То, что масса - это мера количества вещества, а вещество - это материя, имеющая атомно-молекулярную форму вас не смущает?

- - - - -
Так-так-так. Не вопрос!
Если гр.Масса - это бред сивой кобылы и этот "бред сивой кобылы" пропорционален свойству гравитации, то вопрос все равно остается:
Что такое  "бред сивой кобылы" (гравитационная Масса)? 

Гравитация к массе отношение имеет только тогда, когда рассматривается взаимодействие вещества и другими видами материи.

[mpn2]

То, что масса - это мера количества вещества, а вещество - это материя, имеющая атомно-молекулярную форму вас не смущает?

- - - - -
Меня это очень смущает.
Во первых я не понимаю, что такое "количество вещества"
Во вторых я не понимаю, что такое "атомно-молекулярная форма"

[Волк 137]

------------------
Уточню! Вы написали все верно, вот только вывод почему-то правильный делать не хотите.

1.Положил кирпич на весы, взвесил и получили РЕЗУЛЬТАТ в виде гравитационной массы - единственной в природе и неповторимой, т.к. другой массы у тел в природе НЕТ!
Если вы начнете внимательно читать учебники, то там черным по белому написано, что гравитационная МАССА определяется путем ВЗВЕШИВАНИЯ.

2. А вот затем: измеряют длину, ширину и высоту кирпича, высчитывают его объём. Делят гравитационную Массу на объем и получают МАССОВУЮ ПЛОТНОСТЬ от гравитационной массы тела!

Таким образом: Масса является причиной, а плотность тела - следствием(результатом) от причины, но не как не на оборот.
Получить массу путем перемножения плотности на объем могут только ИДИОТЫ или математики (что одно и тоже в принципе).

А посему, вопрос: А что такое гравитационная Масса - остается открытым!
Я внимательно слушаю: какие будут предложения от уважаемых участников данной дискуссии, по данному вопросу? 

      А с чего, что путём взвешивания определяется именно тяжёлая масса? Галилей однако так не считал. "Инертная масса является мерой внутреннего сопротивление объекта изменению движения, когда к нему прилагается сила." Сила прилагается со стороны опоры?  Прилагается. " Экспериментально, вопреки интуиции времени, закон движения не зависит от веса, который, однако, очевидно является силой, которой подвергается объект, и не зависит от природы тела или его плотности. Эта удивительная независимость результата от веса, априори порождающего движение, приводит к выявлению в материи качества инерции, способности тела противодействовать изменению скорости, создавая то, что кажется «силой инерции». Эффект веса." Сила инерции - эффект веса. Так может и сам вес - сила инерции? Не одно ли и то же? "Галилей не меняет радикально феноменологическую природу массы - количества материи, но добавляет к ней характер, проявляющийся в законах движения: способность создавать «силу инерции». Для Галилея эта «сила инерции», способная сделать движение независимым от веса, неизбежно проявляется пропорционально этому весу. Концептуально «инертная масса» появляется только динамически. Она определяется путем приложения силы к объекту и измерения результирующего ускорения: при равной силе ускорение объекта обратно пропорционально массе этого объекта." Инертная масса - скаляр. (Путался маленько между весом и массой.)
"Ньютоновский подход состоит в том, что вес (вектор) также является силой, которая переводит притяжение, оказываемое Землей, которое пропорционально определенной «серьезной массе»; и только эта «могильная масса» (также понимаемая как скаляр) является качеством, присущим материи, потому что сила должна зависеть от расстояния от Земли (как показано законами Кеплера). С точки зрения ньютоновской физики , если законы падения тел такие же, как и в небесной механике, и поэтому Луна постоянно «падает» на Землю, как яблоко, то это потому, что это действия одной и той же силы. феномен: притяжение Луны, которое измеряет ее "тяжелую массу", но зависит от ее расстояния, есть не что иное, как ее гравитационный отклик на присутствие Земли (обозначаемой в этом контексте как ее "тяжелая масса" или " пассивная гравитационная масса »).." У этого путаника аж три массы: серьёзная, могильная, и пассивная. А трактователи - толкователи, что он там имел ввиду, голову ломают. А вот стоило ли путать Луну с яблоком? Кеплеровское, с силой веса. По современным представлениям Земля создаёт ГП, по сравнению с которым собственное ГП яблока ничтожно мало. И нахрена "С какой силой яблоко притягивается к Земле, с такой и Земля к яблоку." Железобетонная логика. А может яблоко тупо взаимодействует не с самой Землёй, а с её ГП? И вес всё же сила инерции? По Галилею.

[Ltlekz49]

И не говорите! Я тоже возмущен.
Лично я про ЗВТ не в курсе, я как то им особо не интересовался, а вот что 1зН и 2зН этими гадами переписаны - это я вам скажу точно, на все 200%.

Не "переписаны", а перевран смысл этих законов.
По смыслу от Ньютона - первый - закон ПРИЧИННОСТИ (...пока и поскольку...) ЛЮБЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ;
 - второй - закон ИНЕРЦИИ, дающий количественную связь силы инерции  с ускорением и массой тела: F_инерц = - ma$
 - третий - закон ВЗАИМНОСТИ, указывающий на взаимность действия материи.
Если Земля притягивает яблоко, то и яблоко притягивает Землю равным по величине противодействием.
Именно этот смысл вкладывал в законы Ньютон, и этот смысл полностью извращён современной лженаукой.

[Ltlekz49]

Читать надо не "Начала Ньютона", а "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина.

Если бы у Вашкевича были исправные мозги, то он понимал, что читать надо обязательно обоих авторов!

[Ltlekz49]

- - - - -
Так-так-так. Не вопрос!
Если гр.Масса - это бред сивой кобылы и этот "бред сивой кобылы" пропорционален свойству гравитации, то вопрос все равно остается:
Что такое  "бред сивой кобылы" (гравитационная Масса)?

Словоблудие не требует ответа по существу.

[Ltlekz49]

То, что масса - это мера количества вещества, а вещество - это материя, имеющая атомно-молекулярную форму вас не смущает?

Просто эфир - материя непрерывная, и потому не имеющая количественной меры= массы, значит масса - это свойство именно только вещественной материи - от элементарных частиц до галактик.
Поэтому нет и быть не может "безмассовых" частиц материи.

Гравитация к массе отношение имеет только тогда, когда рассматривается взаимодействие вещества и другими видами материи.

Ага, Земля и яблоко - это разные виды материи?????

[mpn2]

А с чего, что путём взвешивания определяется именно тяжёлая масса?

- - - -
А с того же что 2*2=4.
Вы учебник хоть откройте и прочтите, а то несете бред....
И не пишите много . . . я много не читаю... лень!

[Ltlekz49]

      А с чего, что путём взвешивания определяется именно тяжёлая масса? Галилей однако так не считал. "Инертная масса является мерой внутреннего сопротивление объекта изменению движения, когда к нему прилагается сила." Сила прилагается со стороны опоры?  Прилагается. " Экспериментально, вопреки интуиции времени, закон движения не зависит от веса, который, однако, очевидно является силой, которой подвергается объект, и не зависит от природы тела или его плотности. Эта удивительная независимость результата от веса, априори порождающего движение, приводит к выявлению в материи качества инерции, способности тела противодействовать изменению скорости, создавая то, что кажется «силой инерции». Эффект веса." Сила инерции - эффект веса. Так может и сам вес - сила инерции? Не одно ли и то же? "Галилей не меняет радикально феноменологическую природу массы - количества материи, но добавляет к ней характер, проявляющийся в законах движения: способность создавать «силу инерции». Для Галилея эта «сила инерции», способная сделать движение независимым от веса, неизбежно проявляется пропорционально этому весу. Концептуально «инертная масса» появляется только динамически. Она определяется путем приложения силы к объекту и измерения результирующего ускорения: при равной силе ускорение объекта обратно пропорционально массе этого объекта." Инертная масса - скаляр. (Путался маленько между весом и массой.)
"Ньютоновский подход состоит в том, что вес (вектор) также является силой, которая переводит притяжение, оказываемое Землей, которое пропорционально определенной «серьезной массе»; и только эта «могильная масса» (также понимаемая как скаляр) является качеством, присущим материи, потому что сила должна зависеть от расстояния от Земли (как показано законами Кеплера). С точки зрения ньютоновской физики , если законы падения тел такие же, как и в небесной механике, и поэтому Луна постоянно «падает» на Землю, как яблоко, то это потому, что это действия одной и той же силы. феномен: притяжение Луны, которое измеряет ее "тяжелую массу", но зависит от ее расстояния, есть не что иное, как ее гравитационный отклик на присутствие Земли (обозначаемой в этом контексте как ее "тяжелая масса" или " пассивная гравитационная масса »).." У этого путаника аж три массы: серьёзная, могильная, и пассивная. А трактователи - толкователи, что он там имел ввиду, голову ломают. А вот стоило ли путать Луну с яблоком? Кеплеровское, с силой веса. По современным представлениям Земля создаёт ГП, по сравнению с которым собственное ГП яблока ничтожно мало. И нахрена "С какой силой яблоко притягивается к Земле, с такой и Земля к яблоку." Железобетонная логика. А может яблоко тупо взаимодействует не с самой Землёй, а с её ГП? И вес всё же сила инерции? По Галилею.

Вот не надо приписывать Галилею то, чего он не говорил, и цитировать невежественных толкователей как яко бы самого Галилея.
И по третьему Ньютона - закону взаимности действия материи - действие яблока на Землю равно действию Земли на яблоко, а сила - она одна на двоих, ибо сила - мера взаимодействия, и ведь никто никогда не ставит два динамометра между трактором и прицепом для измерения "сил" - все прекрасно знают что сила то одна, а есть два взаимных действия, но сказать не могут, как умные собаки.