ДНК-генеалогия и Антропология и (так нечаянно получилось) РТГ Логунова

[Ystyrgar]

>Судя по отношению "Велесовой книге" вы не очень разборчивы и игнорируете научные доводы...
= "Научные" - это здесь лингвистические. Но кто из современников жил в те древние времена и достоверно знает язык?! Я с такими не знаком. А объективно датировать деревянную книгу уже невозможно - сгорела. Это, извините, НЕ наука, а преднаука.

Все языки развиваются по одинаковому алгоритму. И в этом алгоритме специалисты выделяют устойчивые категории, отражающие специфику изменений. Ряд таковых складывается в набор теоретических критериев.
Бывают случаи несоответствия критериям - тогда мы имеем дело с аномальным  случаем, требующим изучения. Подобные "исключения из правил" полезны, ибо развивают и обогащают теорию, уточняя ее. - И здесь я с Вами полностью соглашусь: нельзя принимать уникальность за погрешность.
Но бывает и так, что предложенный материал не редактирует, а ломает тот или иной критерий в его основании. Тогда здесь нужно говорить не об уникальности, а о ложной историчности такого материала.

Так вот "ВК", даже при самом беглом сравнении с реально историческими текстами (возьмите хотя бы русские былины, сказки Афанасьева) выглядит как очень грубая подделка.

>И по поводу бестолковых людей я бы не стал говорить. У вас нет на это оснований.
= Есть. По моему жизненному опыту, большинство (но вовсе не все!) евреев хуже немцев, чеченов и американцев.

Вы путаете гражданство и этнос, А.Лексей.
Потом, не всякий еврей - иудей, как и не всякий иудей - еврей.

Очень прошу Вас (по-товарищески) спокойно, последовательно и по возможности объективно разобраться с этим вопросом, разложив все по полкам. Иначе, неровен час, увлечься азартом, недостойным разумного и справедливого человека.

Немцы убили у меня двух двоюродных дедов.

Или фашисты?

Еврей дважды пытался меня убить.

Как из его "еврейства" происходит желание убить Вас?

В научной дискуссии большинство евреев склонны укрывать от обзора не нравящиеся им аргументы и факты.

Утверждение, равноценное "Большинство блондинок в красных сапогах - непроходимые дуры."

[Sevrikov A.S.]

Все языки развиваются по одинаковому алгоритму.

А если один найду который развивается как попало через пень-колоду, вы признаете что вы мыслить логично неспособны?

Все языки развиваются по одинаковому алгоритму. И в этом алгоритме специалисты выделяют устойчивые категории, отражающие специфику изменений. Ряд таковых складывается в набор теоретических критериев.
Бывают случаи несоответствия критериям - тогда мы имеем дело с аномальным  случаем

в одном посте противоречить самому себе в положениях.
это победа!

[Ystyrgar]

вы думаете мне ваши советы нужны?

Думаю, да. Необходимы.

если вы на простой вопрос неспособны ответить,

Я ответил на все Ваши вопросы. Причем - разом.

строчите всякую ахинею,
главное без ошибок =)

То, что Вы их не замечаете, еще не значит, что их нет, но только лишний подтверждает наличие Вашей безграмотности.

[Sevrikov A.S.]

ионизации внутренних электронных оболочек атома на "сильные" распады ядер

почему тогда в ИТЕР не забросить плазму с радиоактивных отходов и вся проблема с положительным выходом энергии и утилизацией отходов разом решена, если бы это было так просто, почему ранее до этого никто не додумался проверить, а толь Алеша с ПТУ умнее всех и решает разом и энергетическую и экологическую супер проблему мира.

[Sevrikov A.S.]

Я ответил на все Ваши вопросы. Причем - разом.

ути-пути какой категоричный... 

[Sevrikov A.S.]

наличие Вашей безграмотности.

Это вы безграмотны, так как вы не понимаете что вы пишете.
И вот доказательства. 

Гра́мотность (от лат. grammatica «учение о словесности» ← др.-греч. γραμματική «словесность, грамматика») — степень владения человеком навыками чтения и письма на родном языке. Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать, или только читать на каком-либо языке. Людей, умеющих только читать, также называют «полуграмотными». В статистике под грамотностью понимается способность человека прочитать, понять и написать короткий простой текст, касающийся его повседневной жизни. Уровень грамотности взрослого населения — доля грамотных в возрасте 15 лет и старше. Индекс грамотности (называемый иногда просто грамотность) данного народа есть отношение (обычно в процентах) между числом грамотных и численностью всего населения. Индекс грамотности если и не измеряет, то, во всяком случае, характеризует уровень развития начального образования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Sevrikov A.S.]

Думаю, да. Необходимы.

мыслить логично вы неспособны,
так что ваши мысли лишь имитация.
хорошо нужно сказать подделанная под добротную работу.
бывают люди имитаторы, вы один из них, хороший актер! 

Хорошо, спасибо. Но ломать ход общей беседы своим навязчивым (и, возможно, никому не нужным) монологом я бы не хотел. 

Ухты какая изысканная деликатность никак аристократ!
,а может это просто троллинг! 

[Sevrikov A.S.]

Как из его "еврейства" происходит желание убить Вас?

зато это прилично уже сквозит попыткой подменить свою несостоятельность суждений в научных темах, борьбой с евреями.
...интересно чем же Алеша насолил жидам, может попыткой занять их место под солнцем. 

[Ystyrgar]

>А Вы так хорошо знакомы с лингвистикой и этнографией, что считаете их выводы домыслами?
= Вы правы: я погорячился. Я хотел сказать, что выводы лингвистов и этнографов менее проверяемы, чем выводы биохимиков или физиков.

Нисколько. Исключительное значение здесь имеет вопрос трактовки результатов.
Мы - обыватели, часто не представляем себе, как выглядит инструментарий специалиста. Например, я - пока сам, лично, не ткнулся в него носом и не увидел результат.

Я верю, что гуманитарии умеют установить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ изменений в языке, но оценить величину ВРЕМЕНИ их происхождения нереально, т.к. скорость новшеств в языке очень непостоянна.

Голову на отсечение не дам, но, вероятно, даже это вполне достижимо.

>трактующая данные так и эдак.
= Я этого пока не заметил. Поясните (хотя бы примером).

Любые данные обретают смысл только в контексте теории. Теорию Клесов не знает - у него в ней от-такие дыры, поэтому и выводы его по конкретным данным приобретают характер случайных высказываний (фантазий).
Здесь мало отлично знать генетику и антропологию. Нужно быть выдающимся спецом в физиологии, анатомии, эволюционном учении, этологии, истории, и хрен его знает, в чем еще. Моделирование развития человеческих популяций - сложнейшая задача. В них даже эволюция проходит нетипично. И потому я не верю паре "чуваков", решивших наспех пересказать рабочую гипотезу становления вида сапиенс. И тем более не верю человеку, попытавшемуся соответствовать целой коллегии специалистов.

>R1a1 - всего-лишь удобный маркер. Но этнос им не определяется.
= Точно - нет, речь идёт о вероятностных характеристиках (я предложил в др. теме назвать "чистой" ту этническую группу, у которых более 75% такой-то гаплогруппы, см. примеры там, например, таковы пенджабцы, западноафриканцы и кто-то ещё). Но у большинства западноевропейцев другой маркер. Поясните, пожалуйста. Я понял так, что народ (этнос) гаплогруппой не определяется - это лишь вероятностная оценка. Определение народа - общность чего-то гуманитарного.

Земля-культура (в т.ч. язык)-генетика - на мой личный взгляд, вот три основы, в совокупности характеризующие этнос. По отдельности ни одна из категорий ничего не показывает: на конкретном участке могут жить представители самых разных народов; культура легко копируется и перенимается; генетика копируется не менее легко - женился татарин на славянке - получились татанки. Или славарины. Причем внешне, в первом поколении, такие детишки будут иметь лишь доминантные признаки: скорее всего, внешне их будет очень трудно отличить от "чистокровных" татар. Учитывая историческую полноту общечеловеческой гибридизации, я не имею представления, как участок гена какого-нибудь "истинного арийца", в некоторой выборке славян, будет свидетельствовать о том, что все они славяне. Вот отследить судьбу данной общности на протяжении времени по такому участку - можно. Но это вовсе не будет означать, что все потомки, обладающие участком такого гена, имеют отношение к славянам. Как ген скорпиона не делает из помидора скорпиона.

>А ссылка на антропогенез - это все равно, что ссылка на инквизицию в деле о виновности колдуна.
= 5 баллов за косвенную защиту Клёсова.

Даже и не думал.

[Ystyrgar]

зато это прилично уже сквозит попыткой подменить свою несостоятельность суждений в научных темах, борьбой с евреями.

Стали Вы зачем говорить, мастер Йода как бывало? Видимо сильно по башке трахнул лазерный меч Вас, со шкафа свалившись внезапно.

[А.Лексей]

 >А потом вдруг оказалось, что наследование это имеет только преимущественный характер... (2018
= Cпасибо, это очень интересно.

>еврейство и желание убить
= Обыкновенные семитские ультраэгоизм, сверхнаглость, лживость и жестокость. Киевский еврей польского происхождения. Ефрейтор внутренних войск. Мы разошлись около 1991 г. во мнениях относительно крепостного права, революции и Советской власти. Он - по его словам, из бывших панов, за самостийность та незалэжность, НАТО и против СССР, я - из сосланных в Заполярье крестьян, но за СССР. Кроме того, я мешал ему жить: он страстно хотел в аспирантуру, но Боливар навряд ли вынес бы двоих (я уже поступил в аспир) ... Пытался выбросить меня в окно, пытался меня повесить, но получил пи*дюлей.

[Ystyrgar]

>А потом вдруг оказалось, что наследование это имеет только преимущественный характер... (2018
= Cпасибо, это очень интересно.

Всегда пожалуйста. На "Элементах"
целая статья есть, почитайте (я давно ее смотрел, многого не помню). Только смотрите, чтобы не от 1-го апреля была, а то у них в этот день профессиональный праздник.

>еврейство и желание убить
= Обыкновенные семитские ультраэгоизм, сверхнаглость, лживость и жестокость.

Мы не даром с Вами здесь о народах говорим, пытаясь определить их надежные отличительные критерии. Вы, насколько понимаю, не возражаете против того, что огромный вклад здесь привносит культура. Все вышеперечисленное - "ультраэгоизм, сверхнаглость, лживость и жестокость" - есть предмет культурный, исторический и далеко не сугубо национальный. Я сам, чисто эстетически, терпеть не могу иудейскую культуру - именно согласно этим характерным чертам, однако отдельные представители ее и уж тем более отдельные личности не имеют к ней прямого отношения и не виноваты в том, что родились и живут там, где представился случай. Человек всегда первичен перед любыми идеями. А значит и судить о нем следует по его личным принципам, а не вторичным, тем более - формальным категориям.

Киевский еврей польского происхождения.

С равной долей ненависти Вы можете не любить, в таком случае, украинцев и поляков.

P.S. По всей видимости, у него было три родителя.

[Alexpo]

Так вот "ВК", даже при самом беглом сравнении с реально историческими текстами (возьмите хотя бы русские былины, сказки Афанасьева) выглядит как очень грубая подделка.

Вот только не надо приводить в качестве аргумента простое сравнение с каким либо текстом, тем более с таким поздним как записи сказок Афанасьева (19 век).

Есть гораздо более явные причины. Например, использованы буквы (передача звуков) гораздо позднего алфавита (получилась адская смесь) , сочетание окончаний и т.п. из разных славянских языков, чего не может быть в принципе.
Ну и в качестве забавных моментов выражения из библейских текстов (это у волхвов язычников из славянских лесов...) и "Влескниго"

Наиболее полный из кратких изложений аргументов
https://arzamas.academy/materials/152

А некоторые классические аргументы лингвистов
http://history.org.ua/LiberUA/VoprIst6_1977/VoprIst6_1977.pdf

[Alexpo]

= Обыкновенные семитские
Он - по его словам, из бывших панов

Еврей из панов?!

 

[Alexpo]

Например, по поводу влияния ионизации внутренних электронных оболочек атома на "сильные" распады ядер - вот что.

А что вы называете: "сильные" распады ядер ?

Интересно, а чем вы это аргументировали?

[А.Лексей]

>Еврей из панов?!
= А почему бы и нет? Он сам определялся, я его за язык не тянул. Я всего лишь спросил его, не еврей ли он часом.

>А что вы называете: "сильные" распады ядер ?
= Распад атомного ядра на нуклонсодержащие фрагменты.

>Интересно, а чем вы это аргументировали?
= Ионизация электронных оболочек (особенно внутренних, низколежащих) изменяет форму и размеры потенциального барьера, который должен преодолеть фрагмент ядра. Грубо говоря, при ионизации кулоновская притягивающая сила (от ненулевой вероятности нахождения электрона внутри ядра) чуть-чуть уменьшается. Но толщина ПБ на уровне энергии фрагмента достаточно долгоживущего ядра экспоненциально резко чувствительна к высоте. Игра этих двух факторов - маленького и большого - даёт заметное (порядка %) изменение периода полураспада. Это можно заметить в современном эксперименте и это должно заметно влиять на процессы а газофазных реакторах и в ядерных боеприпасах деления (и совсем малозаметно - в боеприпасах синтеза). Ядерщики Снежинска эту затею одобрили.

[А.Лексей]

Всё-таки интересно, если ВК подделка, то как, не зная более поздних по сранению с поддельщиками исследований о древних миграциях, авторы ВК написали о пребывании предков славян-мужчин в Месопотамии? Угадали будущее?!

[Sevrikov A.S.]

Еврей из панов?!

это вот человек наукой занимается, не может разобраться в бытовых вопросах, простейших и важных для него.
а что будет более сложным вопросом уже понятно  по теме.

изменяет форму и размеры потенциального барьера, который должен преодолеть фрагмент ядра.

при том что разница в энергиях 1 к 10 000

Ядерщики Снежинска эту затею одобрили.

стандартная ошибка - общаться с рабочими ,А не публиковать работу в журнале где могут проверить теоретики.

[Ilya Geller]

>Еврей из панов?!
= А почему бы и нет? Он сам определялся, я его за язык не тянул. Я всего лишь спросил его, не еврей ли он часом.

>А что вы называете: "сильные" распады ядер ?
= Распад атомного ядра на нуклонсодержащие фрагменты.

>Интересно, а чем вы это аргументировали?
= Ионизация электронных оболочек (особенно внутренних, низколежащих) изменяет форму и размеры потенциального барьера, который должен преодолеть фрагмент ядра. Грубо говоря, при ионизации кулоновская притягивающая сила (от ненулевой вероятности нахождения электрона внутри ядра) чуть-чуть уменьшается. Но толщина ПБ на уровне энергии фрагмента достаточно долгоживущего ядра экспоненциально резко чувствительна к высоте. Игра этих двух факторов - маленького и большого - даёт заметное (порядка %) изменение периода полураспада. Это можно заметить в современном эксперименте и это должно заметно влиять на процессы а газофазных реакторах и в ядерных боеприпасах деления (и совсем малозаметно - в боеприпасах синтеза). Ядерщики Снежинска эту затею одобрили.

Не думаю что при распаде- и полу- распаде выходят фрагменты. Более того, уверен что происходит излучение фотонов, т.е. света как фотонов с дефектами. Так что антисемит Ал.е.ксе.й беспочвено фантазирует. Видимо в силу элементарной безграмотности и безответной любви к Логунову.

[Ilya Geller]

В пользу того что при распаде атома из него выходят не куски, как спекулирует а.Л.ексей, говорит наличие перигелия Меркурия: Меркурий меняет орбиту для выхолаживания после длительного пребывания слишком близко к Солнцу. При этом никто не обнаружил кусков, таких как камни, камешки или песчинки, потерянных Меркурием. Очевидно что «выхолаживаясь» Меркурий излучает приобретенные частицы.
Так что А.ле.Ксей ***ит.