Как вылетают и прячутся фотоны?

[Milyantsev]

Всё не так просто. 

всё  просто.
у волны на воде тоже нет массы покоя.

[Пожилой человек]

"На самом деле всё, что окружает нас в нашем восприятии, от самых элементарных частиц, до видимого и невидимого Космоса, есть всего лишь временно обособленная ограниченная часть Эфира. То есть, по своей сути всё есть волны, но, в недостаточно развитом Сознании людей, принимающие свойства «упругих тел». Наиболее близко (Закон Подобия) это соответствует понятию СОЛИТОНА. Другими словами, наблюдаемая нами, пространственная обособленность объектов не более чем трехмерная связь (форма) элементов Среды (Эфира для физического мира), временно выделенная смещающимся гребнем волны Информационно-Энергетического потока."
  «Метафизика действительности. Физика» https://www.proza.ru/2017/12/02/572

[mven]

всё  просто.
у волны на воде тоже нет массы покоя.

У волны есть вода, а у воды масса, в том числе и покоя.

[zzcw]

Если фотоны это свет и если фотоны не обладают массой, то как может рождаться давление света?

Всё не так просто.  Вот смотрим, у фотона нет массы покоя, - почему? Потому что он ускоряется моментально и при этом нет реакции источника(реактив). Но массу ему можно назначить, потому что есть давление света....

А есть ли "давление света"? Неизвестно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометр_Крукса

[Переверзев В.Ф. pereverz]

Цитата: Юрий C. от Сегодня в 04:48:10
При этом опять возникает нюанс. У фотона современной физикой отрицается исключительно масса покоя.
Всё не так просто.  Вот смотрим, у фотона нет массы покоя, - почему? Потому что он ускоряется моментально и при этом нет реакции источника(реактив). Но массу ему можно назначить, потому что есть давление света. Суммируем всё в кучу получаем невозможный движитель Шойера, берём источник света и отражатель, источник испуская фотоны, не обладающие массой покоя, не приобретает импульс в виде реакции, зато направив эти фотоны в отражатель соединённый с источником фотонов, получаем движение потому что есть давление света. Что получается, нарушение закона сохранения?

     На каком-то форуме я высказывал идею о том, как ускоряется фотон электроном без отдачи. Идея пришла при изучении крупномасштабных кольцеобразных структур в астрофизике (об их свойствах, физических параметрах я писал в теме "Чёрные дыры и факты против их существования" на SciTec-форуме). Наблюдательные данные свидетельствуют, что крупномасштабные кольцеобразные структуры, состоящие из галактик, вращаются, то есть, галактики там движутся друг за другом с одинаковой скоростью - около 620 километров в секунду, - эта скорость близка к скорости звука в межгалактическом газе. Каждая галактика в крупномасштабном кольце подвержена эволюционным изменениям (подробнее о циклической эволюции галактик можно прочитать в теме "Большой взрыв - Большое заблуждение" здесь на этом форуме). Так вот, каждая галактика пройдя около 30 мегапарсек в кольце, испытает полный цикл эволюционных превращений, и превратившись в Е0-тип галактик, превратится затем в галактику с активным ядром (то есть - в квазар, радиогалактику). Квазары - это активные ядра галактик, у которых наблюдаются биполярные течения плазмы, газа, массы которых достигают 10^10 солнечных масс. Джет, направление движения которого совпадает с направлением движения галактики с активным ядром, может сжимать большие объёмы межгалактического газа, и в этих объёмах запускается интенсивный процесс звездообразования. Из образовавшихся звёзд образуются движущиеся галактики и цепочки галактик (так называемые "тендриллы"). В этом процессе активная галактика отдаёт кинетическую энергию джета на формирование новой галактики и её ускорения, и при этом не испытывает отдачи, так как истечение газа из неё биполярное. То есть, реактивные силы истекающего вдоль общей оси газа одного джета, равны реактивным силам газа, истекающего из другого джета. То есть силы реакции истекающего газа двух джетов направлены навстречу друг другу. Разгон газа начинается в самом центре активного ядра, вдоль биполярного магнитного поля, в двух противоположных направлениях.
     Таким образом, если представить электрон в виде вращающегося кольца, у которого процесс сброса "тонкого газа" и захват его из окружающего пространства происходит таким же образом как и у галактик, то можно смоделировать процесс формирования фотонов из окружающей его "тонкой среды". При этом, если учитывать ускоренное движение электронов относительно "тонкой среды", то можно объяснить, почему электрон может формировать фотоны разных энергий. Добавлю, что, по моему мнению, фотоны имеют форму цепочек элементов, то есть являются аналогом цепочек галактик, например, Цепочке Маркаряна.

[mven]

А есть ли "давление света"? Неизвестно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометр_Крукса

Там по давлению другая ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Корпускулярное описание
Если рассматривать свет как поток фотонов, то, согласно принципам классической механики, частицы при ударе о тело должны передавать ему импульс, другими словами — оказывать давление.

Волновое описание
С точки зрения волновой теории света электромагнитная волна представляет собой изменяющиеся и взаимосвязанные во времени и пространстве колебания электрического и магнитного полей. При падении волны на отражающую поверхность электрическое поле возбуждает токи в приповерхностном слое, на которые действует магнитная составляющая волны. Таким образом, световое давление есть результат сложения многих сил Лоренца, действующих на частицы тела.

В общем всё запутано...
 

[zzcw]

Там по давлению другая ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F В общем всё запутано...

А вот в опытах с радиометром Крукса ясности больше: эта падла (вертушка) под действием света крутится в обратном направлении даже в условиях глубокого  вакуума (остатки воздуха вытеснены ртутными парами, ртутные пары с минимальными остатками примесей удалены насосами, а остатки ртутных паров осаждены снижением окружающей температуры).
И чистый эксперимент дает противоположный результат, нежели тот, который следует из концепции "давления света".

100 лет радиометрами Крукса  снабжались школьные лаборатории физики, ими подтверждался "факт давления света". Не прошло и 100 лет, как "заметили" (ибо нельзя было и далее игнорировать упрямо наблюдаемый факт), что направление вращения не подтверждает, а опровергает существующие представления о свете.

[Вашкевич Виктор]

Там по давлению другая ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F В общем всё запутано...

Распутывать нужно  по ответу на основной вопрос философии: что первично -  материя или движение?    или в  физике - масса  или энергия? что основа - масса-инвариант, или сохранение  энергии.
По этому признаку поделиться на материалистов и энергетистов:?

https://www.youtube.com/watch?v=hdV_O2H1Cqc&ab_channel=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%A2%D0%92

[mven]

Распутывать нужно  по ответу на основной вопрос философии: что первично -  материя или движение?    или в  физике - масса  или энергия? что основа - масса-инвариант, или сохранение  энергии.

И материя "И" движение Виктор, всё первично и это факт. Потому что движется только материя, а движение порождается только движением и больше ничем. Поэтому движущаяся материя первична и разделять её могут только дураки или враги, у которых девиз такой - "разделяй и властвуй". Так колись Виктор, Вы враг или... тут или или, третьего не дано. 
 

[mven]

радиометром Крукса

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1635710405296177-7426732871084027228-vla1-4661-vla-l7-balancer-8080-BAL-6245&wiz_type=vital&filmId=15522661006908221329

[Вашкевич Виктор]

И материя "И" движение Виктор, всё первично и это факт. Потому что движется только материя, а движение порождается только движением и больше ничем. Поэтому движущаяся материя первична и разделять её могут только дураки или враги, у которых девиз такой - "разделяй и властвуй". Так колись Виктор, Вы враг или... тут или или, третьего не дано. 

Есть третье!
Пренебрегаете Вы Лениным. А Ленин делит  естествоиспытателей  на три партии:  партию энергетистов, партию материалистов и партию середины - партию философских безголовцев.

https://history.wikireading.ru/401186

[mven]

Пренебрегаете Вы Лениным.

Возможно, но лучше Лениным, чем разумом.... 

[Вашкевич Виктор]

Возможно, но лучше Лениным, чем разумом....

А Вы не переоцениваете  СВОЙ  разум?
Вы же по своему разуму состоите в партии философских безголовцев.

[ABC11]

На каком-то форуме я высказывал идею о том, как ускоряется фотон электроном без отдачи.

Фотон имеет скорость света. Скорость электрона в природе до 3 км/сек. Как может электрон влиять на сорость фотона?

[Пожилой человек]

"... объекты Вселенной могут быть одно-, двух- и трёхмерной синхронизации. Одномерный объект это то, что мы знаем как НЕЙТРИНО. Двумерный,  это то, что нам известно как ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЧАСТИЦА. И, наконец, трёхмерный объект это то, что мы называем ВЕЩЕСТВОМ на основе нейтронов и протонов.
Атомы физической науки это солитоны трёхмерной синхронизации. Именно поэтому такие объекты могут иметь однозначные координаты во всех трёх плоскостях Пространства. Так же становится понятным, почему то, что мы называем элементарными частицами, в свободном состоянии, не могут «стоять на месте» и ведут себя как волны, а в связанном (в составе трёхмерного солитона) имеют свойства объектов. Ясно так же, почему нейтрино так слабо взаимодействует с веществом – плоскости взаимодействий должны совпасть. Это всё равно, что стрелу расщепить стрелой, или пулю остановить пулей."
«Метафизика действительности. Физика»
https://www.proza.ru/avtor/simpleoldman

[Milyantsev]

У волны есть вода, а у воды масса, в том числе и покоя.

здесь как бы игра слов.
ибо если нет волны на воде, то и массы нет.
вот так и волна в эфире исчезает. а сам эфир остаётся.
и лишь энергия движения эфира переходит в электрон.
-------------------------------------


согласно теории максвелла лоренца ЭМВ давит согласно правилу левой руки

[Ильясов Ф.Н.]

Фотон никак не частица. Фотон, в строгом смысле слова, – это мельчайшая порция, квант СВЕТОВОЙ энергии.
Нахождение фотонов на шкале энергий, – выделяются кванты следующих видов энергии:
– магнитные, электрические, тепловые, световые, ультрафиолетовые, рентгеновы, гамма.
Фотон излучается, «выстреливается», телом, веществом – как избыток энергии. Например, это хорошо видно при нагревании железа. Фотон излучается телом в случайном направлении, дальше движется по заданной траектории.
Фотоны различаются величиной энергии, что воспринимается человеком как разные цвета. Самый маленький «красный» фотон, самый «большой» – «фиолетовый». Например, при прохождении через треугольную призму, фотоны сепарируются призмой по величине энергии, содержащейся в них – получается спектр.
Фотоны никуда не прячутся. При попадании на тело, фотон поглощается. В результате этого, например, тело нагревается, поглощая поток фотонов, идущих от Солнца.
Вещество может поглощать кванты одного вида энергии и излучать в виде квантов энергии другого вида. Например, спираль электролампы поглощает кванты электрической энергии и излучает кванты световой и тепловой энергии. Сюда же относится внешний фотоэффект.
Фотон, как и кванты других энергий, не имеет массы.
Фотоны имеют свойство отталкиваться друг от друга. Потому луч света имеет свойство расширяться, а часть фотонов попадают в область тени.
Тела’ имеют свойство поглощать фотоны.
Фотоны имеют пока не выясненные физические свойства. В частности они разделяются на две группы при поляризации.
Фотоны, кванты света не взаимодействуют с квантами электрической и магнитной энергии. 
\\ PS. Фразы типа: «электромагнитного излучения (в узком смысле — света) в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия» – это всё выдумки, не имеющие строго эмпирического основания. Что многих, непосвященных в детали, удивит.

[mven]

ибо если нет волны на воде, то и массы нет.
вот так и волна в эфире исчезает. а сам эфир остаётся.
согласно теории максвелла лоренца ЭМВ давит согласно правилу левой руки

Но, если я не ошибаюсь, эфирного ветра не обнаружено, это ясно указывает на то, что он (эфир или вакуум) "ничего не весит". Стало быть не может поддерживать колебания, а значит волны в эфире отличаются от волн на воде.

[Переверзев В.Ф. pereverz]

Фотон имеет скорость света. Скорость электрона в природе до 3 км/сек. Как может электрон влиять на сорость фотона?

     То, что электроны ускоряются на ускорителях до околосветовых скоростей, надеюсь, знаете. Почему мы не можем рассмотреть модель, в которой элементы электрона, образующие его кольцеобразную структуру, не могут двигаться по кольцевой траектории со скоростью света? Например, галактики в крупномасштабных кольцеобразных структурах движутся в них почти со скоростью звука в межгалактическом газе - это почти готовая модель электрона. Благодаря вращению крупномасштабных структур, образованных галактиками, силы гравитации не могут стянуть галактики кольцеобразных структур в одну точку, что позволяет кольцеобразным структурам существовать неопределённо долго. Модель электрона, как кольцеобразной вращающейся структуры, имеющей сходство с крупномасштабными кольцеобразными структурами, состоящих из галактик, по-моему, является единственно  возможной моделью, позволяющей объяснить формирование фотонов электронами без возникновения сил отдачи. То, что у электронов, движущихся в ускорителях или астрофизических джетах почти со скоростью света, их части движутся относительно окружающей среды почти с двойной скоростью света, потребует пересмотра существующих представлений о невозможности движения материальных тел со скоростью, превышающей скорость света.
     Косвенным подтверждением того, что частицы движутся со скоростью, превышающей скорость света, стал эксперимент по обнаружению гравитационных волн от сверхновой SN 1987A. На гравитационную антенну Вебера сигнал пришёл на 20 секунд раньше, чем пришёл сигнал на нейтринные детекторы. Ссылка и интерпретация этого явления есть в моей теме: "Чёрные дыры и факты против их существования".

[ABC11]

     То, что электроны ускоряются на ускорителях до околосветовых скоростей, надеюсь, знаете. Почему мы не можем рассмотреть модель, в которой элементы электрона, образующие его кольцеобразную структуру, не могут двигаться по кольцевой траектории со скоростью света? Например, галактики в крупномасштабных кольцеобразных структурах движутся в них почти со скоростью звука в межгалактическом газе - это почти готовая модель электрона. Благодаря вращению крупномасштабных структур, образованных галактиками, силы гравитации не могут стянуть галактики кольцеобразных структур в одну точку, что позволяет кольцеобразным структурам существовать неопределённо долго. Модель электрона, как кольцеобразной вращающейся структуры, имеющей сходство с крупномасштабными кольцеобразными структурами, состоящих из галактик, по-моему, является единственно  возможной моделью, позволяющей объяснить формирование фотонов электронами без возникновения сил отдачи. То, что у электронов, движущихся в ускорителях или астрофизических джетах почти со скоростью света, их части движутся относительно окружающей среды почти с двойной скоростью света, потребует пересмотра существующих представлений о невозможности движения материальных тел со скоростью, превышающей скорость света.
     Косвенным подтверждением того, что частицы движутся со скоростью, превышающей скорость света, стал эксперимент по обнаружению гравитационных волн от сверхновой SN 1987A. На гравитационную антенну Вебера сигнал пришёл на 20 секунд раньше, чем пришёл сигнал на нейтринные детекторы. Ссылка и интерпретация этого явления есть в моей теме: "Чёрные дыры и факты против их существования".

Если окунуться малость в физику, то есть такая бяка, которая глаголит, что электрон разогнанный до скорости света его масса = бесконечности.

Выйдешь ночью. Посмотришь на небо и сразу видно, что электроны повторяют орбиты планет, а на третьей орбите, где наша Земдя 16-32 планеты.