Коэффициент сопротивления шара

[Иван Горин]

На границе скорости звука законы меняются.
Впереди шара появляется ударная волна и в этом случае требуется особый расчёт.
Зависимость от числа Маха становится определяющей.
Наши расчёты справедливы только в дозвуковой зоне, примерно 340 м/с.

Да, я читал работы, которые ты привел, но из них мало чего понятного по конкретным расчетам при переходе через баллистическую ударную волну.

[mpn2]

Да, я читал работы, которые ты привел, но из них мало чего понятного по конкретным расчетам при переходе через баллистическую ударную волну.

- - - - - -
Вообще-то парни!
Ударная волна не баллистическая, а аэродинамическая. Она представляет собой сгусток уплотненного воздуха с повышенным давлением.
Второе: Данная волна летит перед телом и тело через нее не проходит.
Третье: Ударной она называется потому, что летя перед телом она БЬЕТ по стоячим молекулам воздуха перед ней.
И четвертое: Ударная волна формируется на ЛЮБОЙ скорости тела. Просто на малых скоростях она слабая и человеческим глазом не заметная и ей пренебрегают, делают вид что ее нет.
А на  больших скоростях она уже становиться ярко выраженная и пренебрегать ей уже не получается. И "умные" ученые делают удивление на лице: "Ой бляdь у нас волна появилась! Как будто ее не было!
А потом начинаются сопли, типо у нас до звука одна физика, а после звука другая ..... сxуяли! Хочется спросить!

[Ost]

Да, я читал работы, которые ты привел, но из них мало чего понятного по конкретным расчетам при переходе через баллистическую ударную волну.

Сейчас эти задачи решаются численным моделированием, например,
http://crm-en.ics.org.ru/uploads/crmissues/crm_2013_6/13607.pdf
https://mipt.ru/education/chair/computational_mathematics/upload/bb8/2013_ApplMath_MSc_731_Mendel_text-arphj5jlf2t.pdf
Это сложно и требует значительного времени на погружение в тему.

[Иван Горин]

Сейчас эти задачи решаются численным моделированием, например,
http://crm-en.ics.org.ru/uploads/crmissues/crm_2013_6/13607.pdf
https://mipt.ru/education/chair/computational_mathematics/upload/bb8/2013_ApplMath_MSc_731_Mendel_text-arphj5jlf2t.pdf
Это сложно и требует значительного времени на погружение в тему.

Для нашей задачи о движении шара такие сложности не нужны.

Для сверхзвуковых скоростей до M=10
Можно использовать график зависимости Cx=f(M) в работе
https://sv-journal.org/2017-1/01/index.php?lang=ru
Рис. 11 и рис. 16

[Ost]

Для нашей задачи о движении шара такие сложности не нужны.

Для сверхзвуковых скоростей до M=10
Можно использовать график зависимости Cx=f(M) в работе
https://sv-journal.org/2017-1/01/index.php?lang=ru
Рис. 11 и рис. 16

Да, эта зависимость подойдёт.



1) (A=0,838; B=1,33722; C=2,35146) 

2) (A=-1,23517; B=0,08081; C=0,054)

3)    (A=-0,94393; B=0,26575; C=-0,61788)

Рис. 11. Аппроксимационные зависимости по результатам экспериментальных исследований полета тел сферической формы




Рис. 15. Зависимость коэффициента силы лобового сопротивления от числа Маха для шарика из сплава ВР




Рис. 16. Зависимость коэффициента силы лобового сопротивления от числа Маха для шарика из тугоплавкого материала

[Иван Горин]

Да, эта зависимость подойдёт.



1) (A=0,838; B=1,33722; C=2,35146) 

2) (A=-1,23517; B=0,08081; C=0,054)

3)    (A=-0,94393; B=0,26575; C=-0,61788)

Рис. 11. Аппроксимационные зависимости по результатам экспериментальных исследований полета тел сферической формы




Рис. 15. Зависимость коэффициента силы лобового сопротивления от числа Маха для шарика из сплава ВР




Рис. 16. Зависимость коэффициента силы лобового сопротивления от числа Маха для шарика из тугоплавкого материала

Теперь одну из этих зависимостей надо ввести в программу и решить задачу движения нашего чугунного ядра для скорости 800 м/сек для маскимальной дальности.
Чугун это тугоплавкий материал.

Михаил, ты давал мне ссылку на твою программу. Не могу ее найти. Можешь повторить ее в личном сообщении.

[mpn2]

Сейчас эти задачи решаются численным моделированием, например,
http://crm-en.ics.org.ru/uploads/crmissues/crm_2013_6/13607.pdf

- - - - - - -
Не решаете вы ни какие задачи, а занимаетесь математической ХЕРНЕЙ!
Современные математики как вы и являются теми людьми, которые уничтожили ФИЗИКУ.
Физика - это наука, которая должна изучать природные явления, т.е. то, что происходит на самом деле.
Вы что то изучаете? НЕТ!
Вы занимаетесь "математическим анализом": Придумываете тупые теории и пишите на них тупые формулы, не понимая того, что ту хрень которую вы придумали в природе НЕ ПРОИСХОДИТ!

Нет ни какого "потока" при движении тела в среде газа.
Не существует "идеальных" газов.
Не существует "не вязких" газов.
Не существует физического "закона сохранения энергии".
Не существует физического "закона сохранения импульса".
Все это математические МУЛЬКИ и сказки, которые вы называете красивым словом "математические допущения".

- Давайте представим газ несжимаемым и неразжимаемым! При том что он легко сжимаем и легко разжимаем.
- ДАВАЙТЕ!
- А как мы назовем такой сказочный газ?
- ИДЕАЛЬНЫМ!
- ВАУ! Над дуракам нравиться!

- Давайте представим газ не вязким! При том что он ВЯЗКИЙ (имеет внутреннее трение)!.
- ДАВАЙТЕ!
- А как мы назовем такой сказочный газ?
- НЕВЯЗКИМ!
- ВАУ! Над дуракам нравиться!

- Давайте представим что у нас нет сил трения и сопротивления и тогда у нас при переходе энергии из одного состояния в другое не будет потерь! При том что ПОТЕРИ есть везде и всюду (и называются они у нормальных людей КПД)!.
- ДАВАЙТЕ!
- А как мы назовем такой бред?
- Законы сохранения!!!!!!
- ВАУ! Над дуракам нравиться!


- А всю вот эту дурь, которую мы придумали она есть в природе? Нет ее нет, это математический идиотизм!
- Ну тогда мы решаем идиотские задачки?
- ДА! Но что бы никто не догадался, мы назовем их "Решением практических задач"!!!!




Пренебрежение вязкостью позволяет моделировать большой класс задач с высокой точностью!

БЛЯdЬ!
А я все думал, откуда у нашего тупого правительства вот такая тупая фраза:
Мы прогнозируем довольно высокие темпы роста ПОКАЗАТЕЛЕЙ реального сектора экономики!

[mpn2]

Вот хочется спросить у математический идиотов:
Как у них получается волна уплотнения и что они считают, если уплотнение это результат от СЖАТИЯ газа, а они перед началом решения задачи объявили газ несжимаемым (идеальным).
Как у них получается волна разрежения и что они считают, если разрежение это результат от РАЗЖАТИЯ газа, а они перед началом решения задачи объявили газ не разжимаемым (идеальным).

Вспоминается армейский анекдот:
Прапорщик:
 - Товарищи курсанты! Это танк! К днищу танка приварено треугольное отверстие диаметром 240 на 230мм. - под прямым углом!

[mpn2]

Вот вам математикам, которым насрать на физику пуля!
Изучайте:
Слева картинка из учебника по баллистике от умных людей, справа этаже картинка с моими доработками для простоты восприятия.

Запоминайте:
Когда тело движется в настоящей вязкой среде, то среда из-за вязкости летит в ПГ слое вместе с телом! см.поз.7
Перед телом воздух летит перед телом, т.к. тело его толкает перед собой и воздух сжимаясь образует волну уплотнения и дальше уже волна уплотнения атакует неподвижный воздух пред собой.
А за телом воздух летит за телом т.к. там создается разрежение.
Таким образом воздух в ПГслое летит вместе с телом, в том же направлении что и тело и с той же скоростью что и тело. И если у вас есть мозг, то вы поймете, что нет ни какого потока и нет ни какого обтекания тела потоком при реальном движении тела через вязкую среду!

Приятных расчетов обтекающих потоков! 




Поздравляю! Все что вы тут насчитали можете спустить в унитаз, по причине того, что ваш расчет не отражает реального физического процесса, который происходит на самом деле, т.е. в вашем расчете нет Физики!

[Иван Горин]

Предупреждение пользоваталю "mpn2" за троллинг, хамство и мат в постах!!!

НА ПОЛНУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ АЛЬТА "mpn2" Я НЕ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ.

[mpn2]

Предупреждение пользоваталю "mpn2" за троллинг, хамство и мат в постах!!!

НА ПОЛНУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ АЛЬТА "mpn2" Я НЕ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ.

- - - - - -
Замечание принял, исправлюсь когда нибудь!
Хотел только подсказать, что есть еще сравнительный коэффициент сопротивления различных тел по отношению к плоской пластине, который иногда обозначают как Сd.

Формула F = 1/2pV²*S*Cx - это формула для тонкой плоской пластины стоящей под нормалью к потоку.

А для шара формула должна быть такая: F = 1/2pV²*S * Cx * Сd


Также хочу еще раз обратить внимание уважаемых знатоков, что коэффициент Сх не высчитывается, а определяется - это разница между расчетом и экспериментом! С уважением!

[dhs]

Нет ни какого "потока" при движении тела в среде газа.

эй, парашютист, ты когда с парашютом прыгаешь тебя похоже ничего не обдувает ... вот других обдувает, а тебя как то мимо проносит... чудеса, однако...

[mpn2]

эй, парашютист

Ты сейчас от Ивана получишь трандюлей по полной программе, за то, что влез в тему где тебе места нет от слова "совсем".

[dhs]

Ты сейчас от Ивана получишь трандюлей по полной программе, за то, что влез в тему где тебе места нет от слова "совсем".

вот иван пусть и выступает...
 твое выступление оказалось очень запоминающимся

[Иван Горин]

эй, парашютист, ты когда с парашютом прыгаешь тебя похоже ничего не обдувает ... вот других обдувает, а тебя как то мимо проносит... чудеса, однако...

Правильные рассуждения.
Человека обдувает поток воздуха и в затяжном прыжке и в прыжке с парашютом.
И этот поток воздуха тормозит падение.

[dhs]

Правильные рассуждения.
Человека обдувает поток воздуха и в затяжном прыжке и в прыжке с парашютом.
И этот поток воздуха тормозит падение.

и без затяжного прыжка обдувает совсем не слабо...
 но к нашему парашютисту это не относится

Нет ни какого "потока" при движении тела в среде газа.

[Иван Горин]

...

Михаил, что за переменные T и N?
И при каких условиях останавливается программа?
Как ты определил оптимальный угол стрельбы?

[Ost]

Михаил, что за переменные T и N?
И при каких условиях останавливается программа?
Как ты определил оптимальный угол стрельбы?

\(T~-\) интервал времени на котором производятся вычисления. Задаётся из физических соображений.
\(N~-\) на сколько частей делится интервал, рекомендуется около 1000-3000 можно больше.
От этого может зависеть локальная точность при построении решения. Чем больше интервал, тем больше это число.
Программа останавливается после достижения необходимой точности решения на заданном интервале.

В ручную. Задал 45, потом варьировал в некоторых пределах.
Можно как-то и вычислить, в ручную оказалось быстрее, чем вводить код программы.

[mpn2]

Правильные рассуждения.
Человека обдувает поток воздуха и в затяжном прыжке и в прыжке с парашютом.
И этот поток воздуха тормозит падение.

- - - - - -
Точно! А еще когда вы на лодке плывете по озеру со стоячей водой, то вашу лодку обдувает поток воды! И этот поток тормозит лодку.

[Ost]

Начальная скорость шара \(V_0=345~м/с\);
Кинематическая вязкость воздуха \(\nu=15.06 \cdot 10^{-6}~м^2/с\). При \(20^\circ\);
Радиус шара \(R_0=254~мм\);
Ускорение свободного падения \(g=9.80665~м/с^2\);
Плотность воздуха \(\rho=1.205~кг/м^3\). При \(20^\circ\);
Масса шара \(\displaystyle m=459~кг\);
Скорость звука \(c=343~м/с\);
\(T=2~V_0/g=70.36~c\);
\(N=3000\).