Автор Тема: Планета дураков 8  (Прочитано 1086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Планета дураков 8
« : 11 Декабрь 2021, 17:36:45 »
Продолжение космической темы. Наткнувшись на эту публикацию (https://crithin.livejournal.com/32385.html), решил написать некий отзыв на неё, некий критический разбор. Публикация от 6 декабря 2021 года — свежачок.

Пройдёмся по строкам статьи. Вот начало:

«До начала ХХ столетия считалось, что время – есть величина абсолютная. Но после того, как Альберт Эйнштейн опубликовал общую теорию относительности (ОТО), стало понятно, что время – понятие более субъективное и имеет отношение к наблюдателю, который его измеряет»

Для кого как.  Лично я об общей теории относительности (ОТО) знаю только то, что такая есть, однако к выводу о субъективности по отношению к т.н. «времени» пришёл самостоятельно (хотите верьте, хотите нет).

Пойдём дальше.

«Наше понятие времени восходит к картине, описанной Исааком Ньютоном: стрела времени движется только вперед, лишая нас всякой возможности вернуться назад, в прошлое».

Ньютон абсолютно прав.

«В то же самое время ОТО гласит, что ход времени различен для наблюдателей в разных гравитационных полях. Это означает, что у поверхности Земли время течет медленнее, так как сила гравитации на планете сильнее, чем на орбите. И чем сильнее гравитационное поле, тем больше этот эффект»

— может быть кто-то неверно понял (истолковал) идеи Эйнштейна, но это полная ерунда. Гравитация никакого отношения к времени не имеет — что совершенно очевидно.

Далее:

«...как пишут в своей книге «Кратчайшая история времени» физики Стивен Хокинг и Леонард Млодинов, путешествия во времени возможны»

Ну что тут скажешь? Болван этот Стивен (Степан по-русски).


























Большой Форум

Планета дураков 8
« : 11 Декабрь 2021, 17:36:45 »
Загрузка...

Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Планета дураков 8
« Ответ #1 : 11 Декабрь 2021, 17:37:30 »
Далее весьма забавные строки:

«Теория относительности показывает, что создание машины времени, способной переместить нас в будущее действительно возможно. Во-первых, она должна разгонятся до околосветовых скоростей (напомню, что скорость света достигает 300 000 км/с), а во-вторых, следует вспомнить знаменитый парадокс близнецов...

Немного проясним – данный способ предполагает, что машина времени, в которую вы вошли, взлетает, разгоняется до околосветовой скорости, движется так какое-то время (в зависимости от того, как далеко вперед во времени вы направляетесь) и затем возвращается назад. Когда путешествие заканчивается, покинув машину времени вы понимаете, что для вас прошло намного меньше времени, чем для всех жителей Земли – вы совершили путешествие в будущее
»

Почему для меня эти строки забавны? Вот что я писал (https://viktor-chumak.livejournal.com/94484.html) 14 февраля 2020 года:

«.. в будущее [попасть] можно — для этого достаточно как следует разогнаться. Как я писал, «...«время» необходимо измерять в километрах», поэтому чем большее расстояние преодолеет космический аппарат за «единицу времени» (внутреннего, разумеется), тем больше «времени» (внешнего) пройдёт. Если суметь каким-то образом закольцевать маршрут, можно попасть в будущее (внешнее, разумеется). В точке соединения начала и конца маршрута произойдёт синхронизация времён — «внешнего» и «внутреннего». Разумеется, необходимо помнить — при увеличении скорости происходит преобразование размерности — из км\час в км-час (поскольку пространство становится временем тем полнее, чем больше скорость). Т.е. скорость времени прямо пропорциональна скорости изменения пространственной координаты во Вселенной — у Земли одна, у «космической ракеты» — другая. Мгновенное попадание в будущее, как в фантастических фильмах, увы, невозможно — чем дальше в будущее вы хотите попасть, тем до большей скорости придётся разогнаться...»

Далее идёт вторая часть статьи, о ней речь пойдёт позже (надеюсь).

Разберёмся с временем на примере книги С.Лема «Возвращение со звёзд». Вот что говорит о себе главный герой книги:

« — Я пилот… был пилотом. Последний раз я был здесь… только не пугайся!

 — Нет. Говори!

 Ее глаза были внимательными и блестящими.

 — Сто двадцать семь лет назад. Мне тогда было тридцать. Экспедиция… я был пилотом рейса на Фомальгаут. Это двадцать три световых года. Мы летели туда и обратно, сто двадцать семь лет по земному времени и десять — по бортовому. Мы вернулись четыре дня тому назад… «Прометей» — это мой корабль — остался на Луне.
»












Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Планета дураков 8
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2021, 17:38:01 »
По данным Википедии Фомальгаут (альфа Южной Рыбы /α PsA) — самая яркая звезда в созвездии Южной Рыбы и одна из самых ярких звёзд на ночном небе, расположенная на расстоянии всего 25 световых лет (7,7 парсека) от Земли.

В тексте 23 световых года, в Вики 25 — ничего страшного, световой год туда, световой год сюда. А вот всё остальное — ерунда. Увы. Что же произойдёт на самом деле? В предыдущей публикации я писал о невозможности «полётов» к дальним звёздам. Но допустим... Допустим.

Итак, скорость света известна. С какой же скорость будет перемещаться вышеупомянутый «Прометей»? Скорость света — скорость перемещения безинерционных, нематериальных сущностей. А это означает, что никакое материальное тело (например молекула) не может перемещаться со скоростью света. А ещё это означает, что чем больше масса тела, тем меньшей скорости это тело может достигнуть. Однако! Что будет происходить на «Прометее»? Предположим, что его масса покоя будет примерно такая же, как и масса «Непобедимого» — звездолёта из одноимённого романа С.Лема, примерно 15 000 тонн. С увеличением скорости время звездолёта (внутреннее время!) начнёт рассинхронизироваться с временем Вселенной (внешним временем). Час будет длиться всё дольше и дольше. Но пространство, в отличие от времени, понятие объективное, реальное — соответственно, количество километров в час будет увеличиваться. Но, что интересно — непропорционально! Скорость будет увеличиваться как объективно — из-за ускорения, так и субъективно — из-за замедления времени. Спидометр звездолёта будет показывать растущую скорость. Для звездолёта массой 15 000 тонн максимально возможная скорость не превысит 10 000 км\секунду. Но это в реальности. Внутри звездолёта будет виртуальность — из-за вышеупомянутой рассинхронизации со временем Вселенной (внешним временем). Спидометр будет показывать, соответственно, виртуальную скорость — 50 000 км\сек, потом 100 000 км\сек, а там и до скорости света недалеко! В принципе, пилоты звездолёта могут сфотографироваться на память рядом со спидометром, показывающим скорость звездолёта, к примеру, 305 000 км\сек. Но что толку от этих фотографий? В силу того, что внутреннее (виртуальное) время замедлится, экипаж звездолёта доберётся до Фомальгаута достаточно быстро — с их точки зрения. Доберётся и вернётся назад — и что же он обнаружит? А он обнаружит, что поскольку, как я и писал выше, для звездолёта массой 15 000 тонн максимально возможная (реальная!) скорость не может превысить 10 000 км\секунду, то скорость «Прометея» её и не превысила, именно поэтому звездолёт и добирался до Фомальгаута «сто двадцать семь лет по земному времени» (в реальности дольше!). А их фотографии со спидометром, показывающим невероятную скорость, абсолютно ничего не значат — Вселенной совершенно наплевать на чьи-то там фотографии.









Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Планета дураков 8
« Ответ #3 : 11 Декабрь 2021, 17:38:37 »
Тут есть ещё один любопытный момент — вот в этой фразе:

«сто двадцать семь лет по земному времени».

Я писал на эту тему ранее:

«Время есть иллюзия, антропоцентрическое толкование происходящих внешних событий». Антропоцентрическое (АНТРОПОЦЕНТРИЗМ (греч. anthropos — человек, и лат. centrum — центр) — воззрение, согласно которому человек является центром и высшей целью мироздания) означает: всё и вся измеряется от (в данном случае) Земли — места обитания человека. Не по земному времени пройдёт 127 лет, а по времени вселенной, неотлемой (неотделимой) частью которой является Земля. Далее будет ещё один эпизод, где промелькнёт этот антропоцентрический подход.

Кстати: скорость в 10 000 км\сек — это такой оптимистический прогноз. Звездолёт массой 15 000 тонн, перемещаясь с такой скоростью мимо сколько-нибудь массивного тела, будет мгновенно разрушен гравитационным возмущением. Я писал в предыдущей публикации: во вселенной все тела постоянно (вечно) перемещаются, что означает — во вселенной нет безопасных (чистых) маршрутов. Помните — деревянная «железная звезда»?

«– Железная звезда! – с ужасом воскликнула Ингрид Дитра.

Эрг Hoop, придерживаясь за спинку кресла, встал с пола. Его обычно бледное лицо приняло синеватый оттенок, но глаза загорелись всегдашним острым огнем.

– Да, это железная звезда, – медленно сказал он, – ужас астролетчиков!
»

А теперь вернёмся к выделенному понятию — парадокс близнецов.










Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Планета дураков 8
« Ответ #4 : 11 Декабрь 2021, 17:39:20 »
Из Вики:

«Парадокс близнецов — мысленный эксперимент, при помощи которого пытаются доказать противоречивость специальной теории относительности. Согласно СТО, с точки зрения«неподвижных» наблюдателей все процессы у двигающихся объектов замедляются. С другой стороны, принцип относительности декларирует равноправие инерциальных систем отсчёта. На основании этого строится рассуждение, приводящее к кажущемуся противоречию. Для наглядности рассматривается история двух братьев-близнецов. Один из них (далее «путешественник») отправляется в космический полёт, второй (далее «домосед») — остаётся на Земле. После полёта путешественник возвращается на Землю. Чаще всего «парадокс» формулируется следующим образом:

Формулировка I. С точки зрения домоседа часы движущегося путешественника имеют замедленный ход времени, поэтому при возвращении они должны отстать от часов домоседа. С другой стороны, в системе отсчета путешественника двигалась и ускорялась Земля, поэтому отстать должны часы домоседа. На самом деле братья равноправны, следовательно, после возвращения их часы должны показывать одно время.
Тем не менее, согласно СТО, если не учитывать гравитационный потенциал Земли, то отставшими окажутся часы путешественника. В таком нарушении видимой симметричности братьев и усматривается противоречие»

Вот последняя фраза — «В таком нарушении видимой симметричности братьев и усматривается противоречие». Как тут некоторые ухитряются увидеть противоречие — бог весть. Совершенно очевидно, что замедлятся только часы путешественника — и замедлятся они ровно настолько, насколько масса путешественника меньше массы Вселенной. Нет тут никакого парадокса! Вот та глупость, из-за которой всё запутывается — « ...в системе отсчета путешественника двигалась и ускорялась Земля». А почему именно Земля? Почему не Марс (или, к примеру, Плутон)? Разве путешественник двигался относительно Земли? Не Земля, а Вселенная! Планета Земля не существует отдельно от Вселенной — и не может существовать! Безмозглые дауны, называющие себя физиками, не могут понять очевидную вещь: ускорить Вселенную, мягко говоря, трудновато — нет таких ускорителей, поэтому все часы Вселенной всегда идут одинаково, а изменяют скорость хода только и исключительно часы путешественников! Путешественники по Вселенной движутся не относительно Земли, а относительно неподвижной Вселенной. Разве непонятно, что для третьих лиц — не прописанных в нашей Вселенной, посторонних, наблюдателей со стороны — часы путешественника и домоседа будут идти одинаково!

Возвращаясь к началу. Повторюсь — в предыдущей публикации я писал о невозможности «полётов» к дальним звёздам. Но и к ближним тоже добраться не получится. К вышеупомянутому Фомальгауту (при наличии чудо-звездолёта) придётся добираться лет 400, не меньше. Ну и зачем? Зачем это всё? Приведите хотя бы одну убедительную причину.

Продолжение (о второй части статьи и о «машине (или мотоцикле, не помню) времени») следует.







Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Планета дураков 8
« Ответ #5 : 17 Декабрь 2021, 14:15:23 »
Для тех, кто не понял про т.н. "парадокс близнецов" пояснение.
Корабль путешественника движется по Вселенной. Движется относительно неё - с этим понятно. Но, по идее, вся Вселенная движется относительно корабля путешественника. По идее. Однако! Чтобы любой материальный объект перемещался, на него необходимо оказать воздействие. С кораблём путешественника это ясно и понятно. Но Вселенная имеет бесконечный размер, а следовательно и бесконечную массу. Что означает - для перемещения Вселенной необходимо приложение бесконечно большого усилия. Что, согласитесь, невозможно с точки зрения здравого смысла.
Так что нет никакого парадокса!
Все тела во Вселенной перемещаются относительно неподвижной Вселенной, но (с точки зрения перемещаемых объектов) они неподвижны, а перемещается Вселенная. Это просто напросто иллюзия.
Однако! С точки зрения третьих лиц - наблюдателей со стороны, не принадлежащих нашей Вселенной - Вселенная таки перемещается относительно неподвижного корабля путешественника. Но если быть абсолютно точным: наблюдатель, не принадлежащий нашей Вселенной, увидит как корабль путешественника и Вселенная перемещаются друг относительно друга. Перемещение количественно будет пропорционально отношению масс этих объектов.



















Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12317
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Планета дураков 8
« Ответ #6 : 18 Декабрь 2021, 15:21:10 »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Большой Форум

Re: Планета дураков 8
« Ответ #6 : 18 Декабрь 2021, 15:21:10 »
Loading...