Среды и волны

[VPD]

   Любой механический волновой процесс представляет собой связанные движения элементов упругой среды. Типичная модель такой волны в среде – шарики, соединённые пружинками.
    Возмущение (например, ускорение) элементов механических сред неукоснительно приводит к появлению продольных волн.
  При ускорении электрических зарядов, как в вакууме,  так и в диэлектрике имеют место лишь поперечные волны.
    Вызвано это тем, что продольные волны не возбуждаются в пустоте - в ней нечего «толкать или тормозить». Кроме того, при продольном волновом движении невозможно изменить скорость вовлечённой материи, поскольку скорость света в вакууме константа. Единственно, что остаётся для изменения в процессе движения - вариация параметра материи-поля, причём в плоскости, ортогональной направлению движения волны.
    Вот некоторые примеры волн, не требующих среды: вода из колеблющегося конца шланга, полёт трассирующих пуль, волны шифера, выходящие из гибочного станка и др..
    И для  электромагнитных волн (ЭМВ) не требуется  среда, представляемая   «шариками» и «пружинками» -  образами механического макромира. ЭМВ -  мир квантов и полей, недоступных "житейскому" образному представлению.
   Электромагнитное излучение – чудо природы: и волна «ни в чём», и частица без массы. Удивительное природное явление, прекрасно наблюдаемое нами - весь видимый человеком мир - "нарисован" ЭМВ-светом!
    Упругость механических сред определяется электромагнитным взаимодействием её элементов, то есть все механические волны «содержат пустоту», на микроуровне и они так же, по сути, не нуждаются в среде.
  Учитывая эту универсальность, ЭМВ  можно назвать истинными.   Волны присущи  и другим  носителям фундаментальных взаимодействий. Истинными волнами, кроме  электромагнитных, являются  так же гравитационные и глюонные.
    Картину моих рассуждений не "портят" "продольные волны" в волноводах, поскольку они возникают от вторичных источников излучения на стенках волновода и создают так же поперечную волну, но направленную перпендикулярно направлению основной. Поэтому и возникают волны, кажущиеся наблюдателю продольными.
   Выводы.
    1. Среда - не обязательное условие существования волн.
    2. На микроуровне механические волны отсутствуют, поэтому механические волны нельзя назвать истинными. И в вакууме, и в веществе истинны электромагнитные волны.
    3. Предложен критерий соответствия волн и сред:
    - в среде всегда возможны продольные волны,
    - в отсутствии среды – только поперечные.

[Ltlekz49]

   Любой механический волновой процесс представляет собой связанные движения элементов упругой среды. Типичная модель такой волны в среде – шарики, соединённые пружинками.
    Возмущение (например, ускорение) элементов механических сред неукоснительно приводит к появлению продольных волн.
  При ускорении электрических зарядов, как в вакууме,  так и в диэлектрике имеют место лишь поперечные волны.
    Вызвано это тем, что продольные волны не возбуждаются в пустоте - в ней нечего «толкать или тормозить». Кроме того, при продольном волновом движении невозможно изменить скорость вовлечённой материи, поскольку скорость света в вакууме константа. Единственно, что остаётся для изменения в процессе движения - вариация параметра материи-поля, причём в плоскости, ортогональной направлению движения волны.
    Вот некоторые примеры волн, не требующих среды: вода из колеблющегося конца шланга, полёт трассирующих пуль, волны шифера, выходящие из гибочного станка и др..
    И для  электромагнитных волн (ЭМВ) не требуется  среда, представляемая   «шариками» и «пружинками» -  образами механического макромира. ЭМВ -  мир квантов и полей, недоступных "житейскому" образному представлению.
   Электромагнитное излучение – чудо природы: и волна «ни в чём», и частица без массы. Удивительное природное явление, прекрасно наблюдаемое нами - весь видимый человеком мир - "нарисован" ЭМВ-светом!
    Упругость механических сред определяется электромагнитным взаимодействием её элементов, то есть все механические волны «содержат пустоту», на микроуровне и они так же, по сути, не нуждаются в среде.
  Учитывая эту универсальность, ЭМВ  можно назвать истинными.   Волны присущи  и другим  носителям фундаментальных взаимодействий. Истинными волнами, кроме  электромагнитных, являются  так же гравитационные и глюонные.
    Картину моих рассуждений не "портят" "продольные волны" в волноводах, поскольку они возникают от вторичных источников излучения на стенках волновода и создают так же поперечную волну, но направленную перпендикулярно направлению основной. Поэтому и возникают волны, кажущиеся наблюдателю продольными.
   Выводы.
    1. Среда - не обязательное условие существования волн.
    2. На микроуровне механические волны отсутствуют, поэтому механические волны нельзя назвать истинными. И в вакууме, и в веществе истинны электромагнитные волны.
    3. Предложен критерий соответствия волн и сред:
    - в среде всегда возможны продольные волны,
    - в отсутствии среды – только поперечные.

Сивый бред невежды.
Все эти шланги и пулемёты лишь пародия на волну, а вовсе НЕ ВОЛНА!
Волна - распространяющееся ВОЗМУЩЕНИЕ СРЕДЫ.
И никаких волн без среды распространения!
В твёрдых вещественных средах, обладающих упругостью СДВИГА, существуют как продольные, так и поперечные волны, именно на этих волнах люди познакомились с поляризованными волнами, и такое же явление - поляризацию, обнаружили и в световых волнах, что прямо говорит о поперечном характере ЭМ волн.

[Олег Владимирович Лавринович]

Волна - распространяющееся ВОЗМУЩЕНИЕ СРЕДЫ.
И никаких волн без среды распространения!

Верно.

обнаружили и в световых волнах, что прямо говорит о поперечном характере ЭМ волн.

Условная аналогия.

[Ltlekz49]

Верно. Условная аналогия.

Безусловная! В обоих случаях имеется поперечное по отношению в направлению распространения смещение материи - массы в механической и заряда в электромагнитной волнах.

[Вашкевич Виктор]

Сивый бред невежды.
Все эти шланги и пулемёты лишь пародия на волну, а вовсе НЕ ВОЛНА!
Волна - распространяющееся ВОЗМУЩЕНИЕ СРЕДЫ.
И никаких волн без среды распространения!
В твёрдых вещественных средах, обладающих упругостью СДВИГА, существуют как продольные, так и поперечные волны, именно на этих волнах люди познакомились с поляризованными волнами, и такое же явление - поляризацию, обнаружили и в световых волнах, что прямо говорит о поперечном характере ЭМ волн.

Пока согласент. Без среды не может быть волн. 
А если есть волны - то это распространение  упругих колебаний среды.

[VPD]

Сивый бред невежды.
Все эти шланги и пулемёты лишь пародия на волну, а вовсе НЕ ВОЛНА!
Волна - распространяющееся ВОЗМУЩЕНИЕ СРЕДЫ.
И никаких волн без среды распространения!

Вот определение, взятое из физической энциклопедии: Волна — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства. ...Многообразие волновых процессов приводит к тому, что никаких абсолютных общих свойств волн выделить не удаётся./ Физическая энциклопедия (в 5 томах) / Под редакцией акад. А. М. Прохорова. — М.:
    Нет такого общего свойства у волн "быть возмущением среды"!
    Невежда - здесь вы.
    Отрицать существование волн в вакууме (отсутствие среды) значит внаглую отрицать существование, например,  астрономии. Отрицать науку - есть типичное   свойство невежд.
 

[VPD]

Верно.

Не верно. См. энциклопедию,

[Вашкевич Виктор]

Не верно. См. энциклопедию,

Энциклопедия врет.

[Ltlekz49]

Вот определение, взятое из физической энциклопедии: Волна — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства. ...Многообразие волновых процессов приводит к тому, что никаких абсолютных общих свойств волн выделить не удаётся./ Физическая энциклопедия (в 5 томах) / Под редакцией акад. А. М. Прохорова. — М.:
    Нет такого общего свойства у волн "быть возмущением среды"!
    Невежда - здесь вы.
    Отрицать существование волн в вакууме (отсутствие среды) значит внаглую отрицать существование, например,  астрономии. Отрицать науку - есть типичное   свойство невежд.

Словоблуд этот прохоров, хоть и нобелиат.

"изменение некоторой совокупности физических величин" - это и есть возмущение среды, если прямо, без прохоровского словоблудия.
" которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения"  = распространяющееся.
Просто надо за словоблудием формулировок в современных учебниках и энциклопедий выявлять замаскированный смысл.
Распространяющееся возмущение среды - это и есть самые общие свойства любых волн.

[Вашкевич Виктор]

Словоблуд этот прохоров, хоть и нобелиат.

"изменение некоторой совокупности физических величин" - это и есть возмущение среды, если прямо, без прохоровского словоблудия.
" которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения"  = распространяющееся.
Просто надо за словоблудием формулировок в современных учебниках и энциклопедий выявлять замаскированный смысл.
Распространяющееся возмущение среды - это и есть самые общие свойства любых волн.

Не так. Потому он и нобелиант, что словоблуд
Бароны нефтебизнеса ученых ни за что не поощряли.
Если выплатили  человеку нобелевку, значит человек совершил достаточно большое злодейство,  что заслужил награды.
Вряд ли только за словоблудство ему бы выплатили нобелевку.
Нобелевку платят тем, кто вносит вклад в защиту закона сохранения энергии.
Прохорову  выплатили нобелевку в награду за то, что он объяснил лазер с учетом сохранения энергии. Резонвнс - и с сохранением энергии.

[VPD]

Словоблуд этот прохоров, хоть и нобелиат.

"изменение некоторой совокупности физических величин" - это и есть возмущение среды, если прямо, без прохоровского словоблудия.
" которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения"  = распространяющееся.
Просто надо за словоблудием формулировок в современных учебниках и энциклопедий выявлять замаскированный смысл.
Распространяющееся возмущение среды - это и есть самые общие свойства любых волн.

   Точка зрения юзера  Ltlekz49 имеет нулевой вес по сравнению с точкой зрения академика А. М. Прохорова.
  "Замаскированный смысл", то есть, обман   в учебниках, энциклопедиях видят люди сами склонные к обману. 

[Vallav]

Вызвано это тем, что продольные волны не возбуждаются в пустоте - в ней нечего «толкать или тормозить». Кроме того, при продольном волновом движении невозможно изменить скорость вовлечённой материи, поскольку скорость света в вакууме константа.

То, что у ЭМ нет продольных волн в другом - закон сохранения электрического заряда.

[VPD]

То, что у ЭМ нет продольных волн в другом - закон сохранения электрического заряда.

  Интересно.
   Можете развить эту мысль?

[Vallav]

Интересно.
   Можете развить эту мысль?

Представьте одиночный заряд, меняющийся по величине. От него идут сферически симметричные
волны электрического поля. Продольные, монопольные. Обычные ЭМ волны дипольные, поперечные.

[Олег Владимирович Лавринович]

Пока согласент. Без среды не может быть волн.
А если есть волны - то это распространение  упругих колебаний среды.

А если летит стиральная доска, это волны или нет?

[Олег Владимирович Лавринович]

 Точка зрения юзера  Ltlekz49 имеет нулевой вес по сравнению с точкой зрения академика А. М. Прохорова.
  "Замаскированный смысл", то есть, обман   в учебниках, энциклопедиях видят люди сами склонные к обману. 

Короля делает окружение. Чего бы стоил этот прохоров, если бы не сонмы МДП, которые охраняют его от критики.

Отрицать существование волн в вакууме (отсутствие среды) значит внаглую отрицать существование, например,  астрономии. Отрицать науку - есть типичное   свойство невежд.

Ну разве это научный аргумент?

[VPD]

Представьте одиночный заряд, меняющийся по величине.

Не могу представить заряд электрона меняющийся по величине.
   Да и ЭМВ в пространстве   не содержат зарядов ...
 

[VPD]

Короля делает окружение. Чего бы стоил этот прохоров, если бы не сонмы МДП(?), которые охраняют его от критики.

С 1988 года так  никто и не не опроверг? Такая офигенная "охрана" неверного научного положения? 
 Поверьте, будь что не так - оппоненты  съели бы. И сами в академики! 

Ну разве это научный аргумент?

Предельно научный. Только неучу и невежде.

[Вашкевич Виктор]

А если летит стиральная доска, это волны или нет?

У тебя все теории не верны. Экспериментальный факт.

[Вашкевич Виктор]

С 1988 года так  никто и не не опроверг? Такая офигенная "охрана" неверного научного положения? 
 Поверьте, будь что не так - оппоненты  съели бы. И сами в академики!   Предельно научный. Только неучу и невежде.

Было не время.
А вот время пришло. Съедят. Новая парадигма - новые кадры.