Автор Тема: Рассуждая о времени  (Прочитано 5678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Рассуждая о времени
« : 14 Февраль 2022, 22:18:35 »
Подробные вводные статьи у нашего брата, как подсказывает опыт, не в чести.
Поэтому ограничусь, для начала, простым вопросом:

Что такое время, на ваш взгляд?

Умные мысли на этот счет всячески приветствуются и с трепетом сохраняются.
Тупость, хамство и дурь, по обыкновению, тут же идут в помойку.
Тех, кто уже ТАМ, буду удалять не читая, так что всяким троллям и другим вредоносным мифологическим персонажам просьба лишний раз не беспокоиться.

От всех остальных жду вариантов и готов активно поддержать беседу.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Рассуждая о времени
« : 14 Февраль 2022, 22:18:35 »
Загрузка...

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #1 : 14 Февраль 2022, 22:26:56 »
Что такое время, на ваш взгляд?
Не раз создавалась тема с подобным вопросом. В них есть и мои ответы.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #2 : 14 Февраль 2022, 22:34:26 »
Не раз создавалась тема с подобным вопросом. В них есть и мои ответы.
Тема не о Вас, а о времени.

Если тема создана вновь, значит к тому есть основания.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #3 : 14 Февраль 2022, 22:38:37 »
Тема не о Вас, а о времени.

Если тема создана вновь, значит к тому есть основания.
Я и не про себя отвечал. Мне лень повторяться. Сейчас было обо мне. И какие же основания?
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #4 : 14 Февраль 2022, 22:52:55 »
И какие же основания?
Вопросы и собственное виденье.
Но пока их не к чему приложить.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #5 : 14 Февраль 2022, 23:00:10 »

Так расскажи суть. Я плохо понимаю в этих ваших элементарных частицах - вот ты меня и просветишь.


Эхэхэх... (тяжело вздохнув)  :) (и устало улыбнувшись).

Ну, придётся мне сослаться на свою старую страницу ещё от 2010 года (когда ещё Медведев на троне сидел).

http://privaloff.narod.ru/time/time.html

Из меня философ плохой, поэтому я сразу о конкретных вычислениях.
Желательно всё же прочитать текст по ссылке, не вникая в формулы и в текст программ.

Трудность тут в том, что для лептонов точные значения только для мюона и для таона. А вот электрон... Никто толком не знает, какое время жизни электрона. А по двум точкам оооочень трудно что-то предсказывать. Это первый костыль.
Второй костыль - это "временной костыль t = 0.232
Третий, и самый неприятный костыль - это коэффициент g = 10-43 (Ну, его можно, очень грубо если, присобачить к гравитационной безразмерной константе, но всё это шито белыми нитками.)

Конечно, это всё очень отличается от массовой системы. С массами куда проще. И есть более-менее вменяемые предсказания. С тем же барионом SCC. Поэтому, я особо и не выпендривался со временем.

Хотя... По-правде сказать... Кроме обычных ширин распада многочисленных мезонов и кварков, там есть возможность прицепиться к ядрам атомов. :) Это довольно нагло, но... :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #6 : 14 Февраль 2022, 23:05:40 »
Вопросы и собственное виденье.
Но пока их не к чему приложить.
Так в старых темах ответы найдете более качественные. Может и виденье изменится и вопрос другой будет.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #7 : 14 Февраль 2022, 23:15:04 »

Что такое время, на ваш взгляд?

Этот вопрос я могу перебить только одним встречным вопросом. (По-еврейски).  :)
А что такое масса?

И это не троллинг. Это серьёзный вопрос.
Дело в том, что время записывается в ТО, как слагаемое в уравнении для квадрата интервала. И там оно стоит с размерностью пространства. Но есть хитрость. В этом слагаемом используется в качестве коэффициента физическая константа. (это скорость)
Вооот... А для массы, если продолжить этот ряд слагаемых...  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #8 : 15 Февраль 2022, 10:45:23 »
2  zero43

А можно шрифт поменьше и не такой красный?
Вообще-то, красный цвет шрифта на всех нормальных форумах зарезервирован за модератором.

Впрочем, на усмотрение топикстартера.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #9 : 15 Февраль 2022, 10:51:52 »
Впрочем, на усмотрение топикстартера.
Так свяжись с укротителем. Думаю он будет не против твоей редакции. Вы ж здесь модераторы. Тут важнее не права друг друга, а читаемость и смысл темы.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2022, 11:01:37 от Bambur »
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #10 : 15 Февраль 2022, 11:03:44 »
Тут важнее не права друг друга, а читаемость и смысл темы.
Да нет, права тоже важны.

!!!!!!!!!!!!!!!!! Или не позволяет низкий уровень интеллекта?
Дорогой, Вы уже хамите.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #11 : 15 Февраль 2022, 11:12:51 »
Да нет, права тоже важны.
Важны. Но время важнее. Сколько времени он засерает форум? Сколько времени нормальные люди тратят на прочтение нужного?
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #12 : 15 Февраль 2022, 11:16:35 »
Важны. Но время важнее. Сколько времени он засерает форум? Сколько времени нормальные люди тратят на прочтение нужного?
Да, судя по дальнейшему, пожалуй вы правы.
Если топикстартер не будет возражать, то в данной теме будут зачистки от некоторых.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #13 : 15 Февраль 2022, 11:21:03 »
Этот вопрос я могу перебить только одним встречным вопросом. (По-еврейски).  :)
А что такое масса?

И, пожалуй, сам отвечу на свой вопрос.
Тут у меня ещё на "народе" имеется затерявшаяся страница.

http://privaloff.narod.ru/xaoc/pifagor.html
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #14 : 15 Февраль 2022, 12:05:31 »
Да, судя по дальнейшему, пожалуй вы правы.
Если топикстартер не будет возражать, то в данной теме будут зачистки от некоторых.
Ваши часы отстают лет на 10. Уже стоит вопрос о существовании форума.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #15 : 15 Февраль 2022, 13:07:42 »
Ваши часы отстают лет на 10. Уже стоит вопрос о существовании форума.
О каком форуме идёт речь? Если именно об этом подфоруме "Никакой альтернативной науки нет", то желательно перейти сюда: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=497806.0
Если о вообще БФ, то тоже.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #16 : 15 Февраль 2022, 14:44:33 »
Подробные вводные статьи у нашего брата, как подсказывает опыт, не в чести.

У вашего да.. у нас, у людей, желательны...
Но ваш брат - может быть нам другом (оставаясь при этом скотом, как тут заметил один неофит);
Но в братья к нам ты навязываешься напрасно...

Цитировать
От всех остальных жду вариантов и готов активно поддержать беседу.
Мы не против...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #17 : 15 Февраль 2022, 15:52:06 »
http://privaloff.narod.ru/time/time.html

Почитал.
Вывод, который сумел нащупать, один: время соотносится с периодом распада элементарных частиц. Таон, мюон - известно, затык с, якобы, "вечным" электроном.

Поправь, если чего не так или упустил.

Но время распада, это, опять-таки, время, о котором мы опять ничего не знаем...
Такие дела.

Не, время ты можешь определить и таким образом, не спорю - только это будет частное его определение для вот этой вот конкретной системы элементарных частиц.
Как, например, вместо ответа "кто такой Вовка?" показать не на человека, а на статью об имени "Владимир".

Но это пока только мое предварительное мнение. Все зависит от того, насколько правильно я тебя понял.

Из меня философ плохой, поэтому я сразу о конкретных вычислениях.

Конкретика - это хорошо. Если понимать, что именно вычисляешь. :)

Желательно всё же прочитать текст по ссылке, не вникая в формулы и в текст программ.
g^-
Не вникая...
Ты мне льстишь.

Трудность тут в том, что для лептонов точные значения только для мюона и для таона. А вот электрон... Никто толком не знает, какое время жизни электрона. А по двум точкам оооочень трудно что-то предсказывать. Это первый костыль.
Предсказание - сложное, внутривременное понятие. Или метавременное - фиг знает...Нам бы просто с временем разобраться для начала.

Но, опять же - я не могу здесь опровергать твой подход, ибо не в теме связи времени и элементарных частиц. Если ты ее наблюдаешь - покажи. Я постараюсь понять.

Второй костыль - это "временной костыль t = 0.232
Опять подвременной параметр...

Не может у нас быть пока никаких значений, пока мы не определимся с предметом, который обсчитываем. Но тут такое дело: счет - это тоже подвременной параметр. То есть производная от времени.
Третий, и самый неприятный костыль - это коэффициент g = 10-43 (Ну, его можно, очень грубо если, присобачить к гравитационной безразмерной константе, но всё это шито белыми нитками.)
Это вообще не понял. Если расскажешь - будет тебе "мерси".

Конечно, это всё очень отличается от массовой системы. С массами куда проще. И есть более-менее вменяемые предсказания. С тем же барионом SCC. Поэтому, я особо и не выпендривался со временем.

Хотя... По-правде сказать... Кроме обычных ширин распада многочисленных мезонов и кварков, там есть возможность прицепиться к ядрам атомов. :) Это довольно нагло, но... :)
Ты в общих чертах посвяти в свой подход к вопросу. А то, бегая по частностям, мы так до пенсии не разберемся.
До моей.
g^-
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2022, 15:54:08 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #18 : 15 Февраль 2022, 16:00:54 »
Так в старых темах ответы найдете более качественные. Может и виденье изменится и вопрос другой будет.
Я читать научился только позавчера. Так что боюсь быть шокирован столь масштабным сломом еще не устоявшихся стереотипов.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Рассуждая о времени
« Ответ #19 : 15 Февраль 2022, 16:05:58 »

красный цвет шрифта на всех нормальных форумах зарезервирован за модератором.

Впрочем, на усмотрение топикстартера.
Существуют универсальные правила, которые от желания автора темы не зависят.
Поддерживаю.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2022, 16:13:51 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Рассуждая о времени
« Ответ #19 : 15 Февраль 2022, 16:05:58 »
Loading...