Автор Тема: Опровержение главной парадигмы Теории Относительности  (Прочитано 12369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
Мне странно читать ваши посты.
Вроде бы люди взрослые, далеко не глупые, а вслед аферистам - Галилею, Лоренцу, Эйнштейну и еже с ними, пишете бред.
 
Все их произведения начинаются с фантастических завлекалок - неизвестно где, неизвестно куда, с неизвестной размерностью появляются системы координат и начинают творить что им вздумается.
Поместили в две системы совершенно одинаковые часы, так в одной они идут обычно, а в другой стрелки крутятся в обратную сторону.
А под конец завороженному читателю пишут, что такое бывает в реальной жизни - два близнеца, один улетел и вернулся через 50 лет всё таким же молодым, а второму уж за 70.
Тот, что вернулся, заделал 6 детей и опять улетел от алиментов и опять через 50 лет вернулся на год и так крутиться в бессмертии.
Как вы можете верить таким сказкам?
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
Да, ты сам выдуманный - недолюбленный, урод, записной релятивистский тролль, заброшенный убивать неугодный им форум своей тупью за пакет перловки.  %%+/
Сергей!
Да что это ты так разволновался?
Никто не посягает ни на твоё имущество, ни на твою семью, а вот детей жалко, если они станут жить в мире лжи и лицемерия.



Ты на какой системе сидишь?
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2022, 12:01:47 от Иван Горемыкин »
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
сами ИСО, как и все законы, найденные нами - это всё описание
Тут ты НЕ прав!
И признай это.
Закон тяготения - это закон Природы. Его как хочешь называй - гравитацией, отталкиванием, Хоттабычем, но он СУЩЕСТВУЕТ без воли человека.
В любой системе Законы Природы выполняются ОДИНАКОВО.
ВОДА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ МОКРАЯ, запомни.
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
 
вслед аферистам - Галилею, Лоренцу, Эйнштейну и еже с ними, пишете бред.
По поводу этого «бреда» есть народна мудрость, котора гласить: «Только дурень считает дуракими Галилея, Лоренца и Эйнштейна, но, при этом, абсолютным гением он считает своего собутыльника».
Таки шо дебильно хихикать над «глупостью» Галилея, Лоренца, Эйнштейна и другмх ученых мужей надобно не тута, а в соответствующей песочнице :?=/ 
Жаль только, что нам опять так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Другими словами, в начальный момент времени:
\( O^′: (x_1=-4, t_1=0), (x'_1=0, t'_1=0) \)
\( O: (x_2=0, t_2=0), (x'_2=?, t'_2=0) \)
Чтобы узнать чему равно \( x'_2 \) нужна формула ПЛ для случая, когда начала координат не совпадают в начальный момент времени.
ПГ же легко справляются с этой задачей \( x'_2=-x_1=-(-4)=4 \).
На пару дней вынужден отъехать в края без интернета. Есть еще на свете заповедные места, в которых компьютеры не подключены к глобальной сети.
И напоследок решил еще раз сформулировать (что называется, с чистого листа) задачу про инопланетянина, летящего на свидание с землянином. Дабы не путаться с точками \(  O  \mbox { и } O^′   \), обзовем точку инопланетянина с его ракетой точкою: \(  In  \), а точку землянина – точкой: \(   Z   \). И пущай (в начальный, стартовый момент) каждый из них сидит в своей инерциальной системе равнехонько в начале собственной системы координат.
\(   \mbox {точка } In \mbox {  имеет стартовые координаты: } x^′_1=0 \mbox { и } t^′_1=0 \mbox { в ИСО } K^′  \),
Известно, также, что…
\(   In \mbox {, в ИСО } K \mbox {  имеет стартовые координаты: } x_2=-4 \mbox { светового года, супротив хода движения и } t_2=0  \).
А на финише, в точке… 
\(  Z \mbox {  координаты будут: } x_3=0 \mbox { и } t_3=5 \mbox { лет }  \).
Притом, что стартовые координаты \(  Z \mbox {: } x_4=0 \mbox { и } t_4=0 \mbox {  - есть начала координат ИСО} K  \).
Поскольку (по условию задачи), инопланетянин сумел добраться до землянина за 5 лет, преодолев, при этом, 4 светового года, то можно оценить скорость движения его инерциальной системы отсчета, как: \(  v = 4/5  \mbox { от скорости света, или } v = 0.8c   \).
А определить нам требуется:
\(   \mbox {для точки } In \mbox { , ее финишные координаты: } x^′_4=? \mbox { и } t^′_4=? \mbox { в ИСО } K^′ \mbox { в точке встречи с } Z  \)!
…сумнения/возражения по формулировке условия задачи есть?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Совершенно справедливо!
И на этот случай у нас (в условиях рассматриваемой задачи) имеется величина скорости относительного движения инерциальных систем отсчета: \(  v = 0.8  \mbox { от скорости света }  \). Только прежде чем заняться вычислительной чвстью, необходимо разобраться с координатами точки инопланетного корабля \( O^′  \) в момент пресловутой «встречи часов» в точке Земли:
 \( O \mbox {, имеющей координаты на момент энтой встречи } (x_1=0; t_0=5)  \)
Согласны?
Прежде всего надо вычислить координату и время события \( (x_1=-4, t_1=0) \).
Приступим
\( x_1'=\gamma (x_1-vt_1)=1/0,6(-4-0)=-2,4 \)
\( t_1'=\gamma(t_1-vx_1/c^2)=1/0,6(0-0,8(-4)/c)=16/(3c) \)
Итак, имеем событие \( (x_1=-4, t_1=0), (x'_1=-2,4, t'_1=\frac{16}{3c}) \)
А по условию задачи имеем событие \( (x_1=-4, t_1=0), (x'_1=0, t'_1=0) \).
Если СТО верна, то условие задачи невыполнимо :)
В СТО невозможно принять за начальный момент несовпадения начал координат :)
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2022, 01:58:22 от severe »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5

Если на этой анимации принять за начальный момент несовпадения начал координат, то СТО ничего не может сказать о преобразовании координат и времени событий между этими двумя системами отсчёта.
ПЛ не существуют даже для покоящихся друг относительно друга систем отсчёта, начала координат которых не совпадают.
Где ПЛ, в которые можно было бы подставить \( V=0 \), и получить \( x'=x-x_0 \), \( x=x'-x'_0 \), где \( x'_0=-x_0 \)?

Относительность одновременности доказана релятивистами только для ИСО, начала координат которых совпадают в начальный момент. Пусть теперь релятивисты докажут относительность одновременности для ИСО, начала координат которых не совпадают в начальный момент. Для этого им понадобятся преобразования Лоренца для ИСО, начала координат которых не совпадают в начальный момент :)
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2022, 22:29:58 от severe »

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
Если на этой анимации
Ну как же не хочется расставаться с любимыми иллюзиями.
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Релятивисты доказали, что два события несовпадения, одновременные в одной ИСО, неодновременны в другой, только если начала координат совпадают в начальный момент.
Несовпадение начал координат в начальный момент - это два события несовпадения, одновременных в обеих ИСО.
Несовпадение характеризуется двумя событиями, совпадение - одним.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
При решении задачи, по условию которой \( (x=0, t=0) \) - это событие несовпадения начал координат, нельзя пользоваться ПЛ, в которых по умолчанию \( (x=0, t=0) \) - это событие совпадения начал координат.

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
При решении задачи, по условию которой (x=0,t=0)
Одно из условий ложное.
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2191/-934
  • Пол: Мужской
Кто-нибудь постирает северу носки?
балдеет уже не нагибаясь...
Не  обращай внимание на Севера. Он даже ПГ не понимает. Но он беззлобный. Пусть пишет.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Не  обращай внимание на Севера. Он даже ПГ не понимает. Но он беззлобный. Пусть пишет.
Я понимаю, что ПЛ написаны только для ИСО, начала координат которых совпадают в начальный момент. Как насчёт ПЛ для ИСО, начала координат которых не совпадают в начальный момент?

ПГ же написаны для всех ИСО:
\( \vec r'=\vec r-\vec r_0-\vec Vt \)
\( t'=t \)

\( \vec r=\vec r'-\vec r'_0+\vec Vt' \)
\( t=t' \)
где \( \vec r'_0=-\vec r_0 \)
\( \vec r_0 \) - радиус-вектор точки О' в момент \( t=0 \)
\( \vec r'_0 \) - радиус-вектор точки О в момент \( t'=0 \)

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
После технического перерыва тема зачищена от пустопорожних постов, достойных соплежевания только в соответствующей песочнице :?=/ 
Только там (к удовольствию модераторов) все желающие могут без последствий испражняться в своем сквернословном скудоумии.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
тема зачищена
Хороший способ от избавления от конкурентов и сокрытия ИСТИНЫ...по настоящему коммунистический.
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Хороший способ от избавления от...
А еще хорошо то, что вы это поняли.
И пущай недоумки жуют свои сопли по поводу того что есть начальны координаты,
а также – что есть на свете «t» и, заодно, ешо и шо таке есть «х».
И, конечно, высокоидейный (лопатой по голове) спор о тома, чем ПыЛа отличатси от ПыГы.
?=/
На то она и песочница для дружеского обсужденья усих глобальных проблемов.
А мы тута скромно продолжим обсужденье вещей простых, понятных людям, пребывающих в здравом уме и трезвой памяти.
И «вещи» эти касаются одновременности двух размоместных событий, наблюдаемых из разных инерциальных систем отсчета.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
 
Релятивисты доказали, что два события несовпадения, одновременные в одной ИСО, неодновременны в другой,
Это как это они «доказали»?! На пальцах, что-ли?
Фигуру из трех перстов сложили, в качестве доказующего аргумента. Али «веселую картинку» из журнала «Мурзилка» нарисовать сподобилися…
Давайте (за доказательствами) обращаться к арифметике. Все-таки.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618182.msg10164884#msg10164884
Где показано (не на пальцах показано, не на картинках показано, а математически строго показано), что имея пару синхронизированных часов (№1 и №2) в двужущейся системе отсчета и пару синхронизированных часов (№3 и №4) в неподвижной системе отсчета, можно провести сравнение одновременности двух разноместных событий.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Иван Горемыкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10400
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-30
  • Пришедший с мечом - от меча погибнет!
А мы тута скромно продолжим обсужденье вещей простых, понятных людям, пребывающих в здравом уме и трезвой памяти.
Но безграмотных.
Думать - это самое лёгкое и приятное из всего на Свете.
           
Цирк уехал, а клоуны - остались!

Я всячески буду отстаивать своё мнение,
даже если оно миллион раз неверное,
но оно
                    МОЁ!

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Это как это они «доказали»?! На пальцах, что-ли?
Доказали из ПЛ для случая совпадения начал координат в начальный момент. Поскольку ПЛ для случая несовпадения начал координат в начальный момент не существуют, то Ваша задача нерешаема в рамках СТО.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
безграмотных
Каждый завсегда судит у меру сувоей тупости.
Таки шо каждный имееть право считать своего закадычного собутыльника величайшим мудрецом усих времен и народов, а последним из безграмотных недоумков на свете – Альберта, нашего, Эйнштейна.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Loading...