Автор Тема: Инвариантность скорости света нарушает принцип относительности движения  (Прочитано 1111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Если ИСО движется относительно центра сферической световой волны, то из-за инвариантности скорости света центр сферической световой волны покоится относительно ИСО  :)
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2022, 17:24:42 от severe »

Большой Форум


Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Если ИСО движется относительно центра сферической световой волны, то из-за инвариантности скорости света центр сферической световой волны покоится относительно ИСО  :)
Ну и зачем даже в отдельную тему выносить свою алогичность? Чтобы прокричать? Я же Вам написал:
"С одной стороны, источник движется относительно центра излучения, а с другой - центр неподвижен относительно источника"
Научитесь не выдумывать и не нарушать логику.
Опять-таки, с точки зрения наблюдателя (в его ИСО) будет разная структура поля в зависимости от того, движется ли наблюдатель относительно эфира или источник.
Если источник движется, то

Если наблюдатель - то в его ИСО

Проблема физического времени в современной физике
И эффект Доплера будет разным при околосветовых скоростях.
Что за манера не разобравшись сразу тянуть одеяло на себя?  ::)
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2022, 10:00:56 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Ну и зачем даже в отдельную тему выносить свою алогичность? Чтобы прокричать? Я же Вам написал:
"С одной стороны, источник движется относительно центра излучения, а с другой - центр неподвижен относительно источника"
Научитесь не выдумывать и не нарушать логику.
Опять-таки, с точки зрения наблюдателя (в его ИСО) будет разная структура поля в зависимости от того, движется ли наблюдатель относительно эфира или источник.
Если источник движется, то

Если наблюдатель - то в его ИСО

Проблема физического времени в современной физике
И эффект Доплера будет разным при околосветовых скоростях.
Что за манера не разобравшись сразу тянуть одеяло на себя?  ::)
И на обеих картинках скорость света зависит от скорости источника в ИСО наблюдателя. То есть, на обеих картинках движущийся источник покоится относительно центра излучения.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
И на обеих картинках скорость света зависит от скорости источника в ИСО наблюдателя. То есть, на обеих картинках движущийся источник покоится относительно центра излучения.
И что это даёт? Излучил фронт и убежал дальше. Что значит покоится относительно центра излучения? а то, что зависит, так я же показал,что сами фронты распространяются с неизменной скоростью относительно субстанции. Мнимые лучи - зависят, но по ним оптику считать нельзя. Там нарушаются известные законы.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
И что это даёт? Излучил фронт и убежал дальше. Что значит покоится относительно центра излучения?
Источник покоится относительно центра излучения означает, что расстояние между источником и центром излучения равно нулю постоянно. Что источник не может излучить фронт и убежать из центра излучения. В СТО движущийся источник движется относительно центра излучения, на Ваших картинках движущийся источник покоится относительно центра излучения.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Источник покоится относительно центра излучения означает, что расстояние между источником и центром излучения равно нулю постоянно. Что источник не может излучить фронт и убежать из центра излучения. В СТО движущийся источник движется относительно центра излучения, на Ваших картинках движущийся источник покоится относительно центра излучения.
Значит я правильно понял Ваши попытки закрыть в релятивизме дырку на обоях.
Я же приводил уже анимацию, когда источник излучает импульсами

Вот он излучил импульс. Остался источник в центре. из которого распространяется импульс?
Чего выдумывать, извращая под свою фикс-идею?
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Значит я правильно понял Ваши попытки закрыть в релятивизме дырку на обоях.
Я же приводил уже анимацию, когда источник излучает импульсами

Вот он излучил импульс. Остался источник в центре. из которого распространяется импульс?
Чего выдумывать, извращая под свою фикс-идею?
А вот на этой анимации источник уже движется относительно центра излучения со скоростью источника. У Вас на одних анимациях движущийся источник покоится относительно центра излучения, на других анимациях движущийся источник движется относительно центра излучения.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
А вот на этой анимации источник уже движется относительно центра излучения со скоростью источника. У Вас на одних анимациях движущийся источник покоится относительно центра излучения, на других анимациях движущийся источник движется относительно центра излучения.
Ничего подобного. И на этой анимации импульс может двигаться как опережая источник, так и отставая от него. Всё зависит от угла, под которым он выпущен.
Я же говорю, что вместо того, чтобы внимательно разобраться, Вы, как и большинство, уверены, что можно измышлять без этого. Нельзя. Будет и есть то, что заполонило сейчас инет, да и мейнстрим тоже. Поверхностность.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Ничего подобного.
Да ну?
На этой анимации движущийся источник у Вас покоится относительно центра излучения:


На этой анимации движущийся источник у Вас движется относительно центра излучения:


Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Да ну?
На этой анимации движущийся источник у Вас покоится относительно центра излучения:


На этой анимации движущийся источник у Вас движется относительно центра излучения:

Правильно, поскольку источник неподвижен относительно светоносной
субстанции, а движется наблюдатель. И смотрится при этом из ИСО наблюдателя..
А на второй анимации движется источник относительно субстанции. Нюансы-с...
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Значит я правильно понял Ваши попытки закрыть в релятивизме дырку на обоях.
Таки твоя баба при делах...    ну хоть так...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
А на второй анимации движется источник относительно субстанции.



То есть, светоносная субстанция движется относительно источника на этой анимации?
А если бы покоилась, то импульс света шел бы по жёлтому лучу и не попадал в зеркало?
Дело в том, что из-за инвариантности скорости света в СТО на этой анимации с точки зрения источника центр излучения покоится относительно источника, и импульс распространяется по зелёному лучу со скоростью света.
И ещё согласно СТО на данной анимации дуло лазера должно быть строго вертикальным.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2022, 06:32:44 от severe »

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
А вот другая "веселая картинка" к вопросу о тома, ихде же принцип относительности движения справедлив в релятивизме?


Иллюстрация движения источника излучения и "недвижного" центра (яко места, равноудаленного от усих фронтов волны) энтого излучения.
Будя то волна световая, али звуковая.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
А вот другая "веселая картинка" к вопросу о тома, ихде же принцип относительности движения справедлив в релятивизме?


Иллюстрация движения источника излучения и "недвижного" центра (яко места, равноудаленного от усих фронтов волны) энтого излучения.
Будя то волна световая, али звуковая.
Принцип относительности движения для звука не нарушается, потому что с точки зрения движущегося колокольчика центры излучения движутся относительно него со скоростью -v, то есть, со скоростью воздуха, и эффект Доплера не исчезнет.
Принцип относительности движения для света нарушается, потому что с точки зрения движущегося источника центры излучения покоятся относительно него, и эффект Доплера исчезнет.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Принцип относительности движения для звука не нарушается, потому что с точки зрения движущегося колокольчика центры излучения движутся относительно него со скоростью -v, то есть, со скоростью воздуха, и эффект Доплера не исчезнет.
Принцип относительности движения для света нарушается, потому что с точки зрения движущегося источника центры излучения покоятся относительно него, и эффект Доплера исчезнет.
И для света, как и для колокольчика. Волновые свойства одинаковы для всех без исключения волновых процессов. Поэтому и для света эффект Доплера не исчезает. И нечего тут выдумывать с левого угла.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
И для света, как и для колокольчика. Волновые свойства одинаковы для всех без исключения волновых процессов. Поэтому и для света эффект Доплера не исчезает.
Согласно СТО с точки зрения движущегося источника и эффект Доплера исчезает, и расстояние между источником и центрами  излучения есть константа, равная нулю.
Дело в том, что из-за инвариантности скорости света в СТО, если источник движется относительно центров излучения, то центры излучения покоятся относительно источника на нулевом расстоянии, тем самым нарушая принцип относительности движения.
А то, что источник движется относительно центров излучения со скоростью источника, следует из независимости скорости света от скорости источника.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Согласно СТО с точки зрения движущегося источника и эффект Доплера исчезает,
А то, что источник движется относительно центров излучения со скоростью источника, следует из независимости скорости света от скорости источника.
Так сначала согласуйте это СТО с независимостью, а не размахивайте драным жупелом, пытаясь выкрутить то, что не выкручивается. только и делаете, что коверкаете напропалую.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Так сначала согласуйте это СТО с независимостью, а не размахивайте драным жупелом, пытаясь выкрутить то, что не выкручивается. только и делаете, что коверкаете напропалую.
А на второй анимации движется источник относительно субстанции.


А если бы на этой анимации источник покоился относительно светоносной субстанции, то импульс света на ней шёл бы по жёлтому лучу и не попадал в зеркало?

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»

А если бы на этой анимации источник покоился относительно светоносной субстанции, то импульс света на ней шёл бы по жёлтому лучу и не попадал в зеркало?
Естественно.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум