Автор Тема: Где КВАРКИ, Зин?  (Прочитано 8940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #100 : 14 Август 2024, 05:41:15 »
Как-то один чудак был разбужен вороной, трижды проКАРкавшей ему в форточку.
Отчего наш чудак, спросонья завопил благим матом: "Эврика! Я знаю, что все на этом свете состоит из трех частиц. Я даже знаю, как называется каждая из этих частиц: КвАРк"
Самое смешное в том, что другие чудаки ему поверили и, не придумав ничего лучшего, стали наперебой довешивать к ТРЕМ исходным кваркам, все что нипопадя. Cнабжая свое месиво еще и цветом, и запахом...
В итоге (на сегодняшний день), мы имеем вот такую картину, не способную вменяемо описать параметры даже таких элементарных частиц, как Протон, Нейтрон и Лямбла-гиперон:


К названным выше параметрам кварков следует добавить еще их барионное число \(B\), у всех шести кварков равное \(+{1\over 3}ħ \) и квантовое число странности \(S\), у всех – равное нулю и только у \(s\)-кварка =-1.

А теперь сравним метóду расчета параметров элементарных частиц, заменив нелепые кварки (со всей их приблудой), на набор 6 субчастиц, со следующими параметрами: \begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица & M(МэВ/с^2) & Q(е) & S & J(ħ) & B  \\   \hline  E_b & 899,8 & +1 & 0 & +{1\over 2} & +1 \\   E_a & 1,6 & -1 & 0 & 0 & 0 \\ \hline E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\  E_2 & 6,8  & 0 & -1   & 0 & 0 \\  E_3& 36,9 & +1 & 0  & 0 & 0 \\   E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \end{array} Складываем (объединяем) вместе 3 субчастицы: \(E_b+E_a+E_3\)
и получаем НЕЧТО, с суммарными параметрами, соответствующими частице:
Протон (\(M=938,3(МэВ/с^2) \quad Q=+1(е)\quad S=0\quad J=+{1\over 2}ħ\quad B=+1\))

Добавляет к этому набору субчастиц еще четвертую субчастицу: \(E_1\) и получаем:
(\(M=939,6(МэВ/с^2) \quad Q=0\quad S=0\quad J=-{1\over 2}ħ\quad B=+1\)) Нейтрон

Добавляет сюда же пятую субчастицу \(E_4\) - получаем:
 (\(M=1115,5(МэВ/с^2) \quad Q=0\quad S=-1\quad J=+{1\over 2}ħ\quad B=+1\)) Лямбла-гиперон

И так далее...
Вопрос темы: на кой ляд нам нужны бестолковые кварки, не способные так же просто складываться друг с другом в элементарные частицы?
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2024, 19:28:14 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #100 : 14 Август 2024, 05:41:15 »
Загрузка...

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #101 : 14 Август 2024, 07:55:35 »
ржал
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн gs dissident

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2684
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-34
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #102 : 14 Август 2024, 08:21:58 »
опять шизики всё перепутали.
лягушки не летают.  9/=?

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10894
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +3996/-1018
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #103 : 15 Август 2024, 04:13:16 »
Как-то один чудак был разбужен вороной, трижды проКАРкавшей ему в форточку.
Отчего наш чудак, спросонья завопил благим матом: "Эврика! Я знаю, что все на этом свете состоит из трех частиц. Я даже знаю, как называется каждая из этих частиц: КвАРк"
Самое смешное в том, что другие чудаки ему поверили и, не придумав ничего лучшего, стали наперебой довешивать к ТРЕМ исходным кваркам, все что нипопадя. Cнабжая свое месиво еще и цветом, и запахом...
В итоге (на сегодняшний день), мы имеем вот такую картину, не способную вменяемо описать параметры даже таких элементарных частиц, как Протон, Нейтрон и Лямбла-гиперон:


К названным выше параметрам кварков следует добавить еще их барионное число \(B\), у всех шести кварков равное \(+{1\over 3}ħ \) и квантовое число странности \(S\), у всех – равное нулю и только у \(s\)-кварка =-1.

А теперь сравним метóду расчета параметров элементарных частиц, заменив нелепые кварки (со всей их приблудой), на набор 6 субчастиц, со следующими параметрами: \begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица & M(МэВ/с^2) & Q(е) & S & J(ħ) & B  \\   \hline  E_b & 899,8 & +1 & 0 & +{1\over 2} & +1 \\   E_a & 1,6 & -1 & 0 & 0 & 0 \\ \hline E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\  E_2 & 6,8  & 0 & -1   & 0 & 0 \\  E_3& 36,9 & +1 & 0  & 0 & 0 \\   E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \end{array} Складываем (объединяем) вместе 3 субчастицы: \(E_b+E_a+E_3\)
и получаем НЕЧТО, с суммарными параметрами, соответствующими частице:
Протон (\(M=938,3(МэВ/с^2) \quad Q=+1(е)\quad S=0\quad J=+{1\over 2}ħ\quad B=+1\))

Добавляет к этому набору субчастиц еще четвертую субчастицу: \(E_1\) и получаем:
(\(M=939,6(МэВ/с^2) \quad Q=0\quad S=0\quad J=-{1\over 2}ħ\quad B=+1\)) Нейтрон

Добавляет сюда же пятую субчастицу \(E_4\) - получаем:
 (\(M=1115,5(МэВ/с^2) \quad Q=0\quad S=-1\quad J=+{1\over 2}ħ\quad B=+1\)) Лямбла-гиперон

И так далее...
Вопрос темы: на кой ляд нам нужны бестолковые кварки, не способные так же просто складываться друг с другом в элементарные частицы?
              +@- +@- +@-
Не ну нормально! Кому-то везёт с упавшим на голову яблоком , кому-то каркуша инициирует идею... +@-
Ведь действительно самые судьбоносные  открытмя не только совершенно случайны  но и  авторы дилетанты в той области.
А как может быть не дилетант ЕСЛИ ТО ЧТО ОН СДЕЛАЛ СОЗДАЕТ СОВЕРШЕННО НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ, ЗНАНИЕ?
 :) Единственное на что хочу обратить внимание, ворона сия была на французской земле, ибо она кваркнула! Лягушатники однако-с. Остальное фсё пучком! +@-
 
« Последнее редактирование: 15 Август 2024, 04:22:36 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #104 : 15 Август 2024, 05:21:48 »
Принцип единичного приращения масс
гласит:
"Каждое последующее включение в состав элементарной частицы, субчастицы одного определенного типа, увеличивает массу этого включения на 1 квант"

Например, попытка объединения двух субчастиц типа \( E_4\) даст суммарные параметры такого "объединения":\begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица & M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline    E_4 & 2\cdot 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ E_4 &  175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \hline \sum & 527,7 & 0 & -2  & +2  & 0 \\\end{array}
А, соответственно, попытка объединения трех субчастиц типа \( E_4\) даст: \begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline    E_4 &3\cdot  175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ E_4 & 2\cdot 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \hline \sum & 1055,4 & 0 & -3  & +3  & 0 \\\end{array} Ни та (\(E_4+E_4\)), ни другая (\(E_4+E_4+E_4\)) из перечисленных выше "конструкций субчастиц" в Микромире не реализуются. Точно так же, как остаются "нереализованными" в Микромире и субчастицы, сами по себе (типа одиночной \(E_4\)).
Все они являются объектами конфайнментарными.
При этом, всегда объединение субчастиц в элементарную частицу происходит исключительно в соответствии со строгими "правилами отбора".
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #105 : 15 Август 2024, 08:18:54 »
1) Для правильного описания масс трёх реальных частиц ввести три другие массы - это пять. Это даже круче, чем Блядимур тут предлагал.

2) Кварковая модель объясняет кучу всего. Причём количественно. А как у Вас с этим?

3) Жизнь - она вообще сложнее, чем наивные фантазии. То, что Вы предлагаете, сошло бы за науку лет 70 назад. Собственно, так оно и было. Но из-за противоречивости и неспособности объяснить широкий класс явлений, такие модели уступили место более совершенным. Если бы Вы не ленились изучить историю физики частиц - знали бы об этом. Но Вам же изучать не интересно. Вам же, как любому альту, нужна слава и признание здесь и сейчас.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #106 : 15 Август 2024, 11:12:11 »
Для правильного описания масс трёх реальных частиц ввести три другие массы...
Не три, а шесть... Впрочем, четыре из них являются лишь зарядовыми состояниями одной из базовых: \(E_n=f(E_a,n)\)
Это во-первых:\begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица & M(МэВ/с^2) & Q(е) & S & J(ħ) & B  \\   \hline  E_b & 899,8 & +1 & 0 & +{1\over 2} & +1 \\   E_a & 1,6 & -1 & 0 & 0 & 0 \\ \hline E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\  E_2 & 6,8  & 0 & -1   & 0 & 0 \\  E_3& 36,9 & +1 & 0  & 0 & 0 \\   E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \end{array}
Во-вторых, с их помощью мною правильно описаны массы не трех, а уже примерно с полсотни элементарных частиц.
Так, что, уважаемый CASTRO, можете и далее пребывать в плену своих кварковых заблуждений, не ведая даже о физической сути квантового числа, именуемого Странностью...
« Последнее редактирование: 15 Август 2024, 14:17:42 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10894
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +3996/-1018
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #107 : 15 Август 2024, 11:45:25 »
..................................................................................
2) Кварковая модель объясняет кучу всего. Причём количественно. А как у Вас с этим?
А про кучу всего чего она не объясняет не только молчим, но и следим чтобы не появилось высказываний не по бумажке.
Геоцентрическая система Птолемея, тоже многое объясняла, КОЛИЧЕСТВЕННО МОГЛА ПРЕДСКАЗАТЬ ЗАТМЕНИЯ...
А высокопреосвященство того времени НАДУФФ ЩЁКИ СЛЕДИЛО, ЧТОБЫ НИ, НИ...КАКОЙ-НИТЬ ЕРИТИК. Пердилы сожгли Бруно,  загнали Галлилея.
Ща мы проходим тот же виток развития чуток на более высоком уровне. Науку засекретили, прихватизировала кучка миллиардеров, которой наука нах не нужно. ЭТОМУ БЫДЛУ ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ БЕЗ ИХ АБСОЛЮТНОГО КОНТРОЛЯ, ЧТО НИТЬ "СТРАШНОЕ НЕ УШЛО В НАРОД" и не раскачало бы их власть. Власть долбоёбоф. 

Цитировать
3) Жизнь - она вообще сложнее, чем наивные фантазии. То, что Вы предлагаете, сошло бы за науку лет 70 назад. Собственно, так оно и было. Но из-за противоречивости и неспособности объяснить широкий класс явлений, такие модели уступили место более совершенным. Если бы Вы не ленились изучить историю физики частиц - знали бы об этом. Но Вам же изучать не интересно. Вам же, как любому альту, нужна слава и признание здесь и сейчас.
Да вы точно указали дату смерти физики как науки с последним, ПРЕДКЛАДБИЩЕНСКИМ ЕЁ  ОТКРЫТИЕМ : Лазер БАСОВА И ПРОХОРОВА.
Остатки  её тела дожирают опарыши, сохраняя её прежний внешний вид.
« Последнее редактирование: 15 Август 2024, 11:54:35 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #108 : 15 Август 2024, 14:22:03 »
Не три, а шесть... Впрочем, четыре из них являются лишь зарядовыми состояниями одной из базовых: \(E_n=f(E_a,n)\)
Это во-первых:\begin{array}{|c|r|c|c||c|}субчастица & M(МэВ/с^2) & Q(е) & S & J(ħ) & B  \\   \hline  E_b & 899,8 & +1 & 0 & +{1\over 2} & +1 \\   E_a & 1,6 & -1 & 0 & 0 & 0 \\ \hline E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\  E_2 & 6,8  & 0 & -1   & 0 & 0 \\  E_3& 36,9 & +1 & 0  & 0 & 0 \\   E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ \end{array}
Во-вторых, с их помощью мною правильно описаны массы не трех, а уже примерно с полсотни элементарных частиц.
Так, что, уважаемый CASTRO, можете и далее пребывать в плену своих кварковых заблуждений, не ведая даже о физической сути квантового числа, именуемого Странностью...


1) Да ну?
2) Масса адронов вообще не является фундаментальной величиной (она, чтрого говоря, даже постоянной не является), поэтому тут поводов для гордости не особо много. А что там с сечениями процессов? Спинами? Структурой? Подозреваю, что негусто.
3) У квантовых чисел и нет физической сути.  За ними не стоят физические поля.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #109 : 15 Август 2024, 23:37:26 »
Кварковая модель объясняет кучу всего.
И что конкретно, вся ваша куча наобъясняла?
Какова степень доверия к этим цельнокучным объяснялкам кварковой гипотезы, если она не в состоянии объяснить даже такую малость, как различие масс Протона (938,3 МэВ) и Нейтрона (939,6 МэВ).
Да что там Протон (uud) с Нейтроном (udd). Им, кварковая модель, слава богу, хотя бы разную структуру приписывает. А  вот нейтральные Лямбда- и Сигма-гипероны, так, вообще, оказались (с кварковых позиций) структурно неразличимыми между собою: UDS – и то, и другое…



Так что, навозом ваша «куча всего» попахивает. И очень сильно.

 
1) Да ну?
2) Масса адронов вообще не является фундаментальной величиной (она, чтрого говоря, даже постоянной не является), поэтому тут поводов для гордости не особо много. А что там с сечениями процессов? Спинами? Структурой? Подозреваю, что негусто.
3) У квантовых чисел и нет физической сути.  За ними не стоят физические поля.
Начнем с конца.
3) У квантовых чисел есть физическая суть, которую ваша кварковая модель просто разглядеть не в состоянии. А вот с позиции модели субчастиц, квантовое число "Странность" полностью определяется электрическим зарядом субчастиц: \(S=|Q|-1\)
И потому Странность элементарной частицы – есть количество электрически нейтральных (по \(E_{a}\)) субчастиц, составляющих ее структуру.
Аналогичным образом, так уж, заодно (но уже по \(E_{b}\)), определяется (в рамках модели субчастиц) и "Очарованье".
2) Вполне обычное дело – объявлять несущественной величиной, все то, что кварковая схема не в состоянии вменяемо объяснить. Например, якобы, «нефундаментальную» массу. Насчет «Спина» – все, как сказано ранее, рассчитывается по арифметической сумме Спинов субчастиц. А по вопросу «структуры», то тут вашим кварковым измышлизмам лучше, вообще, скромно помалкивать, на фоне их UDS-структуры для нейтральных Лямбда- и Сигма-гиперона, одновременно.
1) Ну да!
« Последнее редактирование: 17 Август 2024, 14:06:44 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #110 : 15 Август 2024, 23:40:21 »
Объединение субчастиц в элементарную частицу всегда происходит исключительно в соответствии со строгими "правилами отбора".

К примеру, эти правила позволяют реализовать объединение трех субчастиц  (\(E_b + E_a + E_3\)) порождающее элементарную частицу - Протон: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline    E_3 &36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_a & 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\E_b & 899,8 & +1 & 0  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline  & 938,3 & +1 & 0  & +{1\over 2}  & +1&\LargeПротон \\\end{array}
Объединение же четырех субчастиц (\( E_b + E_a + E_3+E_1\)) порождает элементарную частицу с отрицательным (по отношению к ее магнитному моменту) спином: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline   E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\ E_3 &36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_a & 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\E_b & 899,8 & +1 & 0  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline  & 939,6 & 0 & 0  & -{1\over 2}  & +1& \LargeНейтрон\\\end{array}
Объединение пяти субчастиц (\( E_b + E_a + E_3+E_1+E_4\)) порождает: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline  E_4 & 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0 \\ E_1 & 1,3 & -1 & 0  & -1  & 0 \\ E_3 &36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_a & 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\E_b & 899,8 & +1 & 0  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline  & 1115,5 & 0 & -1  & +{1\over 2}  & +1 &\Large\Lambda^\circ{-}гиперон\\ \end{array}
« Последнее редактирование: 16 Август 2024, 20:15:49 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #111 : 16 Август 2024, 11:19:24 »
Идем далее, в область более массивных элементарных частиц.
 
Как уже было сказано, параметры элементарной частицы: \(\Lambda^\circ\)-гиперон, представляют собою арифметическую сумму соответствующих параметров пяти субчастиц:
 (\(E_b+ \color{red}{ E_a } + \color{blue}{ E_3 } + E_1+E_4 \)), данный гиперон образующих.

1) «довесим» к этому набору еще одну субчастицу \(\color{blue}{ E_3 }\), которая окажется второй этого типа в новой (суммарной) элементарной «конструкции», состоящей уже из шести составных частей. И, с учетом принципа единичного приращения кванта массы, будем иметь набор параметров, соответствующий элементарной частицы \(\Sigma^+\)-гиперон (с его фактической массой 1189,36(6) МэВ): \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline  E_3 &2\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ \large\Lambda^\circ{-}гиперон & 1115,5 & 0 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline & 1189,3 & +1 & -1  & +{1\over 2}  & +1& \Large\Sigma^+{-}гиперон\\   \end{array}
2) «довесим» к этому набору еще одну (вторую, по счету) субчастицу, \(\color{red}{ E_a }\) и получим \(\Sigma^\circ\)-гиперон (с фактической массой 1192,46(8) МэВ), который, если верить кварковой модели, имеет структуру «uds», почему-то, совпадающую со структурой \(\Lambda^\circ\)-гиперона (с фактической массой 1115,60(5) МэВ), входящего составной частью в структуру самого \(\Sigma^\circ\)-гиперона: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline  E_a & 2\cdot 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\E_3 &2\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ \large\Lambda^\circ{-}гиперон & 1115,5 & 0 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline  & 1192,5 & 0 & -1  & +{1\over 2}  & +1 &\Large\Sigma^\circ{-}гиперон\\   \end{array}
3) «довесим» суда же еще одну (уже третью, по счету) субчастицу \(\color{red}{ E_a }\) и получим: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline E_a & 3\cdot 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\ E_a & 2\cdot 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\E_3 &2\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ \large\Lambda^\circ{-}гиперон & 1115,5 & 0 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline  & 1197,3 & -1 & -1  & +{1\over 2}  & +1&\Large\Sigma^-{-}гиперон \\ \end{array}Притом, что фактическая масса этой элементарной частицы составляет:
1197,34\(\pm\)0.05 МэВ/c2
Так и не надо напрасно сотрясать воздух нелепыми заявлениями о том, что, якобы...
...Масса адронов вообще не является фундаментальной величиной (она, чтрого говоря, даже постоянной не является)
Считать вы правильно не умеете – оттого и получаются у вас величины "нефундаментальные" . И, строго говоря, масса адронов не только постоянна, но и квантована.

p.s.
У кого-то есть сомнения в том, что аналогичным образом могут быть вычислены массы Кси-гиперонов, Омега-минус-частицы и далее, в области резонансов?
« Последнее редактирование: 17 Август 2024, 20:01:37 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10894
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +3996/-1018
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #112 : 18 Август 2024, 07:39:53 »

1) Да ну?
2) Масса адронов вообще не является фундаментальной величиной (она, чтрого говоря, даже постоянной не является), поэтому тут поводов для гордости не особо много. А что там с сечениями процессов? Спинами? Структурой? Подозреваю, что негусто.
3) У квантовых чисел и нет физической сути.  За ними не стоят физические поля.
А все КВАНТОВЫЕ ПРАВИЛА НЕ ИМЕЮТ И НЕ ИМЕЛИ ФИЗИЧЕСКОГО СМЫСЛА, только об этом стесьняются открыто заявить, как это сделали вы. Это фривольное толкование полученной статистики полученной в эксперименте ....а в других они не работают и тогда появляются НОВЫЕ ПРАВИЛА , В ПОЛЬЗУ НОВОГО ТОЛКОВАТЕЛЯ. Ну точно как в наглосаксонской политике. И власть имущие науки, подстать Бидону, трухлявому ничтожеству, которое только разве что не испражнилось прямо у трибуны по причине беспамятства.
Ладно бы только квантовая механика, жизненно важные термодинамика, аэродинамика  не в лучшем состоянии.
Профиль Жуковского в 21 веке не слит во лже науку! Детские змеи, дельта планы, паропланеры, наконец профиль крыла современного истребителя не наводит на мысль протухшие мозги Бидонакакадемикоф? Или они ждут штоба их как Бидона, попросили? Или ещё лучше, башкой о крыло истребителя?
Сдвинуть шкаф с места - не каждый осилит.
Если тот же шкаф на колёсиках - и ребёнок справится
Если тот же шкаф будет подвешен в воздухе, то сдвинуть его можно ПАЛЬЧИКОМ.
Так скажите физеГи, какого члена перемещение вдоль потенциальнага поля, для вертолетов, да и для самолётов ЭНЕРГОЗАТРАТНЕЕ ЧЕМ НА АВТО?!!! Вам, понятно, нужно чёрные дыры искать и знать каку звезду они захавают, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЖЕШЬ СДОХНЕТ БЕЗ ЭТИХ ЗНАНИЙ.   :#*
« Последнее редактирование: 18 Август 2024, 07:44:36 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #113 : 18 Август 2024, 07:43:29 »
Есть сомнения. Считайте массу омега-плюс-бариона.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #114 : 18 Август 2024, 07:52:27 »
Считайте массу омега-плюс-бариона.
А зачем?
Моя цель - не наловить вам разных барионов, а дать удочку для их ловли.

p.s.
Или, все-таки, вы имели в виду Омега-минус-частицу (\(\Omega^-\)), как \(\Sigma^-\)-гиперон, с 4-мя дополнительными субчастицами?
« Последнее редактирование: 18 Август 2024, 08:00:35 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #115 : 18 Август 2024, 08:55:00 »
Если, все-таки, вас интересовала структура именно Омега-минус-частицы, как продолжение нуклон-гиперонного ряда элементарных частиц, то ситуация здесь выглядит следующим образом.: \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline  E_3 &3\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_2 & 6,8 & 0 & -1  & 0  & 0 \\\large\Sigma^-{-}гиперон & 1197,3 & -1 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline & 1314,8 & 0 & -2  & +{1\over 2}  & +1& \Large\Xi^\circ{-}гиперон \\  \end{array}
 \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline E_a &4\cdot 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\ E_3 &3\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_2 & 6,8 & 0 & -1  & 0  & 0 \\\large\Sigma^-{-}гиперон & 1197,3 & -1 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline & 1321,2 & -1 & -2  & +{1\over 2}  & +1& \Large\Xi^-{-}гиперон \\  \end{array}
 \begin{array}{c|r|c|c||c}субчастица &M(МэвВ) & Q & S & J & B  \\   \hline E_4 & 2\cdot 175,9 & 0 & -1  & +1  & 0\\E_a &4\cdot 1,6 & -1 & 0  & 0  & 0 \\ E_3 &3\cdot 36,9 & +1 & 0  & 0  & 0 \\ E_2 & 6,8 & 0 & -1  & 0  & 0 \\\large\Sigma^-{-}гиперон & 1197,3 & -1 & -1  & +{1\over 2}  & +1 \\ \hline & 1673,0 & -1 & -3  & +{3\over 2}  & +1& \Large\Omega^- \\  \end{array}
Притом, что реальные массы (которые квантовая модель обзывает непостоянными) у этих элементарных частиц, следующие:
\(\Xi^\circ~~~~ (m=1314,9{\pm}0.6)\\
\Xi^-~~~~ (m=1321.32{\pm}0.13)\\
\Omega^-~~~~ (m=1672.45{\pm}0.32)\)

Сами продолжить этот ряд в область резонансов сможете?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #116 : 18 Август 2024, 17:26:55 »
Какова степень доверия к этим цельнокучным объяснялкам кварковой гипотезы, если она не в состоянии объяснить даже такую малость, как различие масс Протона (938,3 МэВ) и Нейтрона (939,6 МэВ).
Да что там Протон (uud) с Нейтроном (udd). Им, кварковая модель, слава богу, хотя бы разную структуру приписывает. А  вот нейтральные Лямбда- и Сигма-гипероны, так, вообще, оказались (с кварковых позиций) структурно неразличимыми между собою: UDS – и то, и другое…

Ржал.
Говорю же: Вы застали в 60х. То, что Вы пытаетесь тут выдавать за современные предстввления о структуре адронов, называют сегодня наивной кварковой моделью. Которая имеет к реальности весьма отдалённое отношение.

Что касается массы нуклонов, то она вообще определяется, в основном, вовсе не массами составляющих их кварков.


А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #117 : 19 Август 2024, 07:47:59 »
Ржал.

Что касается массы нуклонов, то она вообще определяется, в основном, вовсе не массами составляющих их кварков.
Это ж надо было так запудрить себе свои же собственные мозги, чтобы масса объекта уже перестала определяться массой составных ее частей?!
Запарились вы с кварками, запутались в иксах (в основном)…
И в этой ситуации, единственное, что вам еще остается, так это только тупо ржать.
Таки "ржите", но знайте, что Микромир устроен гораздо проще ваших нелепо- кварковых фантазюлек на его счет.
И последнее:
У людей вменяемых, правильной считается та модель, которая дает более простое объяснение наблюдаемым явлениям.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #118 : 19 Август 2024, 09:10:55 »
Из темы убрана демагогия о достоинствах кварковой модели Микромира аналогичных достоинствам птолемеевых деферентов и эпициклов в Астрономии.
« Последнее редактирование: 19 Август 2024, 09:49:08 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #119 : 19 Август 2024, 10:35:24 »
А зачем?
Моя цель - не наловить вам разных барионов, а дать удочку для их ловли.

p.s.
Или, все-таки, вы имели в виду Омега-минус-частицу (\(\Omega^-\)), как \(\Sigma^-\)-гиперон, с 4-мя дополнительными субчастицами?
Это говорит только о том, что ваша теория пасует. Вы не можете решить в общем-то простой вопрос. Являясь при этом автором теории. Плохо это.
При том, что начало многообещающее.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #119 : 19 Август 2024, 10:35:24 »
Loading...