Автор Тема: Где КВАРКИ, Зин?  (Прочитано 9022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #140 : 21 Август 2024, 08:32:46 »


Вот диаграмма распада pi0 на три электрон-позитронные пары. Получается добавлениев красной части к диаграмме распада на 2 пары. Чисто электомагнитной части. Коих, в принципе, можно хоть 10 добавить. Но каждое такое добавление двух вершин уменьшает вероятность процесса в 137^2. А вся кварковая структура пиона сидит в круожчке, который эти диаграммы вовсе не трогают.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #140 : 21 Август 2024, 08:32:46 »
Загрузка...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #141 : 21 Август 2024, 10:50:53 »
Не дошло, значит…
  А вы напрягитесь...

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #142 : 21 Август 2024, 12:58:39 »
А народна мудрость гласит:
Не хрен бисер метать перед свиньями.

 Если до вас не дошло, что формулы:

\(E=h\nu\\ E=mc^2\)

НЕ выводились из законов Природы, ибо сами этими законами и являются, то хоть напрягайси, хоть раслабляйси – все едино бесполезно.
« Последнее редактирование: 21 Август 2024, 13:00:36 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #143 : 21 Август 2024, 13:00:14 »
Вроде человеку объяснили, что распад нейтрального пиона в электрон-позитронные пары вообще не связан с его кварковой структурой. Но он, похоже, туповат...
Туповат из нас тот, у кого в голове тупо засела нелепая в своей основе кварковая структура, мешающая видеть истинное положение вещей..
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #144 : 21 Август 2024, 13:22:26 »
А истинное положение вещей, конечно же, знает именно человек, который ни к ядерной физике, ни к физике частиц не имеет никакого отношения. И даже образования соответствующего не имеет...

Это так типично для данного форума...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #145 : 21 Август 2024, 13:26:01 »
к диаграмме распада на 2 пары. Чисто электомагнитной части. Коих, в принципе, можно хоть 10 добавить.
В том то и дело, что добавлять можно скольку угодно, только тому, кто (из-за своих кварковых шор) не видит принципиальных ограничений на всякие теоретические «добавки».
Ну, не идут в Природе реакции: \[\pi^\circ ↛ e^-+e^++ e^-+e^++ e^-+e^+\\ p ↛ e^+\\ p ↛ \pi^+\] …как не летают и крокодилы.
И, тем не менее, в угоду своим кварковым деферентам и эпициклам, инвалидами умственного труда вырисовываются Веселые картинки (достойные разве что журнала Мурзилка).
И все ради наглядной иллюстрации летающих крокодилов…

Верификация – это, прежде всего, наличие способа собственного опровержения, который обязана предоставить любая гипотеза, не желающая уподобляться абсолютно неопровержимой гипотезе существования Гocпoдa нашего, Бога.
Гипотеза кварков (в отличие от гипотезы субчастиц) таким свойством не обладает, и потому вполне допускает наличие в Микромире (нелепыми ссылками на инструментальную ограниченность) несуществующих каналов распада. А потому эту гипотезу иначе как теологической назвать сложно.
Гипотеза же субчастиц однозначно отвергает такую нелепость, чем предоставляет реальную возможность своего опровержения.
« Последнее редактирование: 21 Август 2024, 13:27:40 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #146 : 21 Август 2024, 13:39:45 »
человек, который ни к ядерной физике, ни к физике частиц не имеет никакого отношения. И даже образования соответствующего не имеет....
Мое образование имеет советскую основу, а вот вы у нас, судя по всему, банальная жертва ЕГЭ, не способная увидеть вариант правильного ответа за пределами четырех, сунутых ей под самый нос.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #147 : 21 Август 2024, 13:45:10 »
С гипотезой кварков, которая на самом деле уже лет 50 как превратилась в квантовую хромодинамику, всё хорошо. В том числе и с экспериментальной проверкой. Другое дело, что Вам про это не доложили...

Если Вы считаете, что я при слове "советское образование" возьму под козырёк и запою "Интернационал", то это вряд ли. Там тоже хватало откровенного говна. Дело не в советскости, а в специализации.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #148 : 21 Август 2024, 15:27:58 »
Из формулы связи зарядовых состояний лептонного кванта массы: \( E_a\approx 1.593\) МэВ \[E_m = {1\over 2} \Big(m + \color{Red}{E_a} \cdot {1.19^m \over 8.48} \cdot\prod_{n=1}^m (1 – n + {8.48 \over 1.19} ) \Big) \approx \begin{cases} ~~~~1.3 & (m=1)\\~~~~6.8 & (m=2)\\ ~~36.9&(m=3)\\ 175.9&(m=4)\\  \end{cases}\] …здесь индекс \( m \) – есть количество электрических зарядов,
а \(E_m\) – величина энергии их удержания в составе субчастицы.
     Вы необычайно счастливо обзавелись  бесконечным "складом масс".  Это клад, невероятно удобный для манипуляции.
    Этот ввш "склад-клад" позволяет, комбинируя запасами склада,  получить любое, наперёд заданное, значение массы.
    В результате:  чистая нумерология - жонглирование цифрами.
    Это, типа астрологии - обман, основанный на лжи: влиянии случайных явлений на другие случайные явления, не коррелирующие между собой. 
   Откуда взята эта счастливая формула?
   Если она ваша, то, пожалуйста, приведите её вывод.
         
« Последнее редактирование: 21 Август 2024, 15:34:08 от VPD »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #149 : 21 Август 2024, 16:35:55 »
Блин, да всё ещё проще. Возьмите за квант массы массу электрона. И в пределах точности измерения любая масса может быть представлена как сумма целого числа электронных масс. :)
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #150 : 21 Август 2024, 16:52:29 »
Блин, да всё ещё проще. Возьмите за квант массы массу электрона. И в пределах точности измерения любая масса может быть представлена как сумма целого числа электронных масс. :)
   Конечно.
   Нумерология - штука безотказная.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #151 : 22 Август 2024, 07:20:52 »
Ну, до чего же удобная эта кваркавая модэль. Просто не перестаю ею восхищаться. Понадобилось объяснить распад частицы на 4 элемента – пожалуйста, вот вам картинка, с цельным кружочком да красивчатыми черточками:



Кому покажется мало на выходе двух электрон-позитронных пар – извольте сами дорисовать в ней третью пару. Опять мало – можно и пятую пару, и десятую... Широк простор для очень-на научного творчества. И главное, к любой «дорисовке» можно будет подогнать сувое научно-значимо объяснение. А то, что ничего подобного из «нарисовок» в Природе не наблюдается – не беда. Написакаем и энтому делу свою объяснялку: шо мощú нашему циклотрону в жисть не хватат, али шо время жизни на этом канале распаду превышат возраст самоёй Вселенной – и идете вы отсель, проверяйте.
Вот я понимаю – воистину научный подход. Под стать неопровержимости гипотезы существования самого Бога.

А теперь о том же самом, но уже поддающемся экспериментальной проверке. Речь об отсутствии в Природе распада нейтрального Пиона на более чем две электрон-позитронные пары. Вне зависимости от желания кого-то, что-либо подрисовывать.  \[\pi^\circ \not\to e^-+e^++ e^-+e^++ e^-+e^+\] Пион уже не цельный кружочек, а система электрических зарядов, сформировавшаяся из субчастицы /(E_4/) за счет перераспределения в этой системе Спинов. А, заодно, и изменения ее Странности. \[ E_4 (Q=0, J=+1, S=-1)\to\pi^\circ (Q=0, J=0, S=0) \] Главное, что, при всем этом, в структуре нейтрального Пиона сохраняется именно 4 заряда (2 положительных и 2 отрицательных), способных (даже при полном «развале» его системы) породить не более двух электрон-позитронных пар. Наперекор художникам, рисующих красным.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #152 : 22 Август 2024, 12:23:59 »
Речь об отсутствии в Природе распада нейтрального Пиона на более чем две электрон-позитронные пары.

Осталось только предъявить факт экспериментального подтверждения такого отсутствия :)

Ну, давайте удущу Вас Вашей же верёвкой.

Берем J/psi-мезон. Для которого известен разпад на 1 фотон и 1 pi0. То есть, он не может состоять более чем из 4 заряженных частиц, по Вашему. Но мы для J/psi  знаем и распад на 6 заряженных пионов. И даже на 8 заряженных + 1 нейтральный!  Ваша гипотеза опровергнута.
« Последнее редактирование: 22 Август 2024, 12:47:04 от CASTRO »
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #153 : 22 Август 2024, 13:44:42 »
Берем J/psi-мезон. Для которого известен разпад на 1 фотон и 1 pi0. То есть, он не может состоять более чем из 4 заряженных частиц, по Вашему.
Типично дилетантский подход.
Не понимая основ проблемы – хвататься за ее решение во вселенском масштабе.
Получая, в итоге, закономерно дебильный результат.

Во-первых: по скудоумию дилетанта, следует признать, что если Пион распадается на 2 фотона, то он, вообще, не должен состоять из заряженных частиц! \[\pi^\circ \to \gamma  +\gamma\]Во-вторых: ...
А, впрочем, хватит с вас и этого.
« Последнее редактирование: 22 Август 2024, 13:53:43 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #154 : 22 Август 2024, 14:15:01 »
Во-первых: по скудоумию дилетанта, следует признать, что если Пион распадается на 2 фотона, то он, вообще, не должен состоять из заряженных частиц! \[\pi^\circ \to \gamma  +\gamma\]Во-вторых: ...
А, впрочем, хватит с вас и этого.

Однако, это никак не мешает ему распадаться на заряженные частицы. Шо за непорядок?
А будете хамить - ударю по площадям.

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #155 : 22 Август 2024, 20:27:35 »
   Конечно.
   Нумерология - штука безотказная.
Что ты называешь нумерологией? Математику?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #156 : 23 Август 2024, 07:54:02 »
   Это огромный секрет для тех, кто не дружит с  Интернетом.
    Но ТЕБЕ я его открою - это хренотень, ничего общего не имеющая с наукой.
Ну и прекрасно. А я думал, ты мне дашь определение этого слова. А ты применяешь слово, не зная его определения.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #157 : 23 Август 2024, 08:01:33 »
   Это огромный секрет для тех, кто не дружит с  Интернетом.
    Но ТЕБЕ я его открою - это хренотень, ничего общего не имеющая с наукой.
Вот, что вы пытаетесь мне втереть.
Цитата из яндекса.

Нумерология — вера в религиозные, эзотерические или мистические связи между числами и будущим или характером человека.

Это понятие также обозначает изучение числового значения букв в словах, именах и идеях. Часто нумерология связана с паранормальными явлениями, астрологией и другими гаданиями.

С научной точки зрения числа не имеют значения сами по себе и не влияют на жизнь человека. Следовательно, нумерология — это суеверие и лженаука.

Нумерология и нумерологические гадания были популярны у ранних математиков, таких как пифагорейцы. Сейчас нумерология не считается математическим знанием.

Конец цитаты.
Это вы пытаетесь вложить в мой ротик. Но я такого не говорил.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #158 : 23 Август 2024, 09:22:19 »
     Вы необычайно счастливо обзавелись  бесконечным "складом масс".  Это клад, невероятно удобный для манипуляции.
    Этот ввш "склад-клад" позволяет, комбинируя запасами склада,  получить любое, наперёд заданное, значение массы.
    В результате:  чистая нумерология - жонглирование цифрами.
    Это, типа астрологии - обман, основанный на лжи: влиянии случайных явлений на другие случайные явления, не коррелирующие между собой. 
   Откуда взята эта счастливая формула?
   Если она ваша, то, пожалуйста, приведите её вывод.
       
Я вам дал определение нумерологии из интернета. Как вы и требовали.
И никакой нумерологии здесь нет. Нет даже слова о судьбе человека в связи с числами.

Правда он изворачивается всячески, чтобы не озвучивать своё решение по барионам SCC и ССС. В этом таится червь теории. Нельзя скрывать тёмные места теории. Надо их решать, а не закапывать.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #159 : 23 Август 2024, 10:22:09 »
Я вам дал определение нумерологии из интернета. Как вы и требовали.
И никакой нумерологии здесь нет. Нет даже слова о судьбе человека в связи с числами.
...
Вы можете не соглашаться со мной и дать другое определение своему "жонглированию цифрами", но от этого суть ваших формул не меняется.
   Никакой физической связи ваших формул с фактическим поведением элементарных частиц - нет. 
  Имеет место подгонка под известные экспериментальные данные, в лучшем случае, подгонка типа апроксимации...
   Пользы от такой апроксимации не вижу, да и вреда специалисту такая "лабудень" не нанесёт.
  Сии ваши "упражнения"- не научное знание.

   

Большой Форум

Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #159 : 23 Август 2024, 10:22:09 »
Loading...