"Дисперсия света"...РАзоблачение мистификации...

[severe]

Спасибо, severe

Да, Вам стоит сказать мне спасибо. Ведь это я выложил Ваш основной козырь - ролик из МТИ.

[TheWho]

Вот только что сфоткал

давал уже

[---]

Алекс, в ролике от МТИ, когда две призмы стоят близко друг к другу, дисперсия есть, но её не видно на расстоянии 30 см. Согласны? Или по-Вашему там дисперсии нет? .

Конечно, есть...

[---]

Превращает, если расстояние между призмами равно нулю.

Не "нулю" а, меньше длины волны преломляемого света для среды между призмами)
Две стеклянные  призмы превращаются в одну стеклянную плоско-параллельную пластину..
Так есть.
Никто не виноват.

Или, по-Вашему, при сближении дисперсия стремится к нулю, а при смыкании внезапно возникает?

Дисперсия системы из двух призм* остается неизменной, по мере их сближения, и обнуляется при их полном сопряжении-прижатии гранями (сближение на расстояние меньшее длины волны преломляемого света для среды между призмами), которые превращают систему из двух призм в одну плоско-параллельную пластину.
Но, это не "по-моему", а по Природному

[---]

Да, Вам стоит сказать мне спасибо.

Я так и сделал.

Ведь это я выложил Ваш основной козырь - ролик из МТИ.

Три главных карты я сдал себе я сам.
Джокера мне сдали вы...
Хотя и, не разглядели, какую карту сдали..
Ну и еще один Джокер пришел от saulius...

Так и получился ПОКЕР на тузах..

[Иван Горемыкин]

Белый луч из второй призмы может быть получен только, если расстояние между призмами равно нулю.

Проведем мыслимый эксперимент.
Возьмем изумруд и осветим его лучом света, он испустит свет ЗЕЛЕНОГО цвета.
Теперь возьмем луч зеленого цвета и посветим на изумруд.
Ты считаешь, что изумруд испустит свет белого цвета?

[saulius]

Цитата: --- от 20 Март 2023, 14:35:32
Обещанной ВПД "симметрии преломления" попросту нет, вторая призма "повернутая на 180" не превращает расщепленный первой призмой цветной пучок "обратно в белый".
Превращает, если расстояние между призмами равно нулю. Дисперсия уменьшается при сближении призм и исчезает при их смыкании.
Или, по-Вашему, при сближении дисперсия стремится к нулю, а при смыкании внезапно возникает?

Сначала надо определится, что такое "белый пучок".
Случаи с двумя призмами и с плоско-параллельной пластинкой - по сути одинаковые - оба дают на выходе рараллельный  луч какой-то толщины, где цвета  расположенны рядом.
Такой луч можно называть белым  если на него смотреть из далека.
 При смыкании призм выходной луч не принимает толщину  входного луча. Толщина параллельного выходного луча зависит не от зазора между призмами , а от растояния между входной и выходной плскостями  в системе из 2-х призм..

[saulius]

осталось несколько реплик, на которые не успел ответить.

y(t) = Y*sin(wt)

y(t,x) = Y*sin(wt-kx)

Здесь: Y - амплитуда колебаний, физической величины..

Без этого параметра, ваша запись вообще не описывает ничего физического.
Это - просто математическая финтифлюшк, описывающая "поведение "синуса"..

Есть хороший принцип познания - надо предельно упростить системму, которую изучаем. Тогда легче  расскрывается суть.
Если я вместо y(t) = Y*sin(wt) написал   Y=sin(wt) и сказал , что Y это параметр - я имею право так делать ради упрощения, принимая амплитуду  за единицу и пропустив ее.
Например, есть системы , которые для упрощения записей,  скорость света берут за единицу.
В нашем случае - амплитуда нигде не рассматривалась и для понимания сути , являлась лишней.
Вот если  бы я захотел поговорить о волнах в нелинейвых средах - тогда без амплитуды не обойтись никак.

[---]

Сначала надо определится, что такое "белый пучок".

"Белый пучок" - пучок видимого света, воспринимаемый человеческим зрением, как "нейтральный по отношению к цвету"..
Вот, то, что вы видите как "пучок белого света" это это и есть "белый пучок"

Случаи с двумя призмами и с плоско-параллельной пластинкой - по сути одинаковые

Только если, призмы сдвинуты на расстояние меньше длины преломляемого света..
В остальных случаях "спаренная призма" работает как одна "оборачивающая"..

Такой луч можно называть белым  если на него смотреть из далека.

Я предпочитаю термин "световой пучок"
"Луч" в физике имеет скорее геометрический смысл.

"Луч" - линия, нормальная к волновой поверхности, линия вдоль которой распространяются световые волны..

То есть, произошло то же самое, что и прошлый раз, когда вы назвали плоскую кривую "синусоиду" волной.

"Синусоида" - НЕ волна, а плоская кривая линия
"Луч" - не свет, а линия, вдоль которой свет распространяется.

Световой пучок может "содержать" неограниченное количество "лучей".
Лучше используйте термин "световой пучок".
Это будет грамотнее, и точнее.

При смыкании призм выходной луч не принимает толщину  входного луча.

При "смыкании", призмы "исчезают"

[---]

..Есть хороший принцип познания - надо предельно упростить системму, которую изучаем. Тогда легче  расскрывается суть.

Однако, не следует упрощать систему настолько, что у нее меняется или исчезает Суть..

Если я вместо y(t) = Y*sin(wt) написал   Y=sin(wt) и сказал , что Y это параметр - я имею право так делать ради упрощения, принимая амплитуду  за единицу и пропустив ее.

Вы имеете права на все.
В том числе на "упрощения".
Но, "упростив" параметр "Y" вы вместе с ним "выкинули" и Суть.
Формула перестала нести физический смысл..

Например, есть системы , которые для упрощения записей,  скорость света берут за единицу.

Есть такие системы.
Но, какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
Вы ведь не систему мер изменили.
Вы тупо выбросили физический смысл формулы.
Вам никто не мешал выбрать величину Y единичной.
Но, эта величина должна в формуле быть..
От вас не требовалось конкретно указать, что это за величина (напряжение, сила тока, расстояние, масса, температура, плотность, теплоемкость, прозрачность)
Но, указать, что такая величина есть (написав "Y" перед формулой "синуса") вы обязаны.

Без такого указания формула колебаний физической величины превратилась в "таблицу Брадиса", которая не является предметом обсуждения вообще.

[---]

..
Вот если  бы я захотел поговорить о волнах в нелинейвых средах - тогда без амплитуды не обойтись никак.

Похоже, и под "нелинейные среды" вы понимкаете что-то свое..самобытное.
В таких случаях..
Когда авторы гениальных теорий всего и сразу используют уже использованные термины, в нетрадиционном смысле, вежливость и хороший тон требуют дать им определение, прежде чем в тексте появится первая формула
Даже Ньютон начинал свои "Начала" с определений..

[Lubuntu]

Белый пучок" - пучок видимого света, воспринимаемый человеческим зрением, как "нейтральный по отношению к цвету"..
Вот, то, что вы видите как "пучок белого света" это это и есть "белый пучок"

Напомню, что наш глаз, это:   Хрусталик. Поверхности хрусталика преломляют лучи света, которые далее попадают на свето-воспринимающий отдел – сетчатку.

И естественно передают на рецепторы зрения ту информацию, что происходит в самом ХРУСТАЛИКЕ.

Но иногда в нашем зрении происходит сбой и не все рецепторы работают передавая неполную информацию, что и называется:   Дальтонизм — как видят дальтоники, и какие цвета не различают.

  Дальтонизм — нарушение цветовосприятия, при котором человек не различает некоторые цвета и оттенки.

А вывод такой, что весь секрет именно в рецепторах ЗРЕНИЯ. Их правильная работа и определяет то, что мы МОЖЕМ видеть.

А вот близорукость или дальнозоркость, это совсем другой механизм.

[---]

Напомню, что наш глаз, это: Хрусталик....

Напомню.
Я не про "глаз" не про "хрусталик", не про "сетчатку", и даже не про "зрительный нерв", не про "зрительное доли мозга"

Я - про ЗРЕНИЕ

И естественно передают на рецепторы зрения ту информацию, что происходит в самом ХРУСТАЛИКЕ.

Насрать.
"Белый" светодиод, светит синим и желтым.
И все равно, мы видим его БЕЛЫМ..
"Белый" - из области субъективных  ощущений, а не физических величин..

Все 48 миллионов цветов вашего дисплея, включая белый..



 сделаны и красно-синего-зеленого..

[saulius]

Как вы будете выкручиваться?
И куда совать формулы гармонических колебаний физических ,

никуда. Это одиночный импульс
Если кирпичи вставали бы,  процесс был бы не гармоническим, но периодическим - то  высоту  можно было бы описать рядом гармоник.

[VPD]

   Автор темы - типичный  демагог и сейчас, внаглую,   поменял тему обсуждения.
   А тема, ради которой я  просветил лазером две повёрнутые  призмы http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618748.msg10310194#msg10310194  совсем  другая.
   Процесс преломления симметричен:  относительный коэффициент преломления одинаков при переходе электромагнитной волны из воздуха в стекло и наоборот.
  Этот неоспоримый факт, отрицается неучем  ---.
  Под напором критики он, кажись (?),   это понял, и, что бы скрыть несостоятельность своих суждений он подменяет свой провальный тезис на другой - мол, чистого белого цвета после второй призмы не получается.
  Однако  причины неполного  смешения призмой, ранее разделённых цветов,  совершенно не в асимметрии закона преломления.
   Я считаю причины неполного смешения - технические: например, неоднородности материала  призм и, главное,  расходимость луча источника света, диаметр которого растает по мере удаления призм.
Но это совсем другая "опера". 

[saulius]

Цитата: saulius от Сегодня в 09:54:54
..
Вот если  бы я захотел поговорить о волнах в нелинейвых средах - тогда без амплитуды не обойтись никак.

Похоже, и под "нелинейные среды" вы понимкаете что-то свое..самобытное

ничего сомобытного
Вы же любите БСЭ
НЕЛИНЕ́ЙНАЯ СРЕДА́, сре­да, от­клик ко­то­рой на дей­ст­вие внеш­не­го воз­му­ще­ния не­ли­ней­но за­ви­сит от ам­пли­ту­ды воз­му­ще­ния. В Н. с. не вы­пол­ня­ет­ся прин­цип су­пер­по­зи­ции: от­клик на сум­му воз­му­ще­ний не ра­вен сум­ме от­кли­ков на отд. воз­му­ще­ния.

[severe]

Алекс, если Вы продолжите дальше утверждать, что не бывает дисперсии, незаметной на расстоянии 30 см, то лишитесь своего главного аргумента - отсутствия белого луча из второй призмы.
И если Вы так уверены, что при ненулевом угле падения свет не может выйти из призмы нерасщепленным, то получите дисперсию на плоскопараллельной пластине.

[saulius]

Цитата: ▫ от 17 Март 2023, 13:52:28
ни прочих фурье..
Эти ребята уверены, что если, квадрат можно представить в виде суммы двух треугольников, то квадрат немедленно в два треугольника превратится.
Точно так же, эти ребята совершенно уверены, что если некие периодические несинусоидальные колебания можно представить, как сумму синусоидальных гармоник, так эти гармоники немедленно в таком процессе появятся.
Помочь этим ребятам нельзя

Да помочь нельзя , если не имеете прибора - спектроанализатора ну и осцилографа, чтоб видеть негармонические колнбания одновременно со спектром.
А гармоники появляются, именно - немедленно.
Кстати, генерация гармоник и есть эти нелинейные явления , которые вас смутили.

[severe]

Сначала надо определится, что такое "белый пучок".
Случаи с двумя призмами и с плоско-параллельной пластинкой - по сути одинаковые - оба дают на выходе рараллельный  луч какой-то толщины, где цвета  расположенны рядом.
Такой луч можно называть белым  если на него смотреть из далека.
 При смыкании призм выходной луч не принимает толщину  входного луча. Толщина параллельного выходного луча зависит не от зазора между призмами , а от растояния между входной и выходной плскостями  в системе из 2-х призм..

Нужен мощный белый лазер и огромная плоскопараллельная призма. Тогда на выходе получим не белый луч, а три параллельных цветных луча.

[severe]

Дисперсия системы из двух призм* остается неизменной, по мере их сближения

А из ролика МТИ следует, что дисперсия системы из двух призм по мере их сближения уменьшается.