Автор Тема: Масса  (Прочитано 510 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Масса
« : 27 Февраль 2023, 08:46:51 »
Цитировать
Найти \(3^{\pmatrix{-5 & 14 \cr -4 & 10}}\)
А зачем энто нужно искать?

Лучше найдите-ка \( t_n \) (cовместно с \(M_n \) ) для n=1 и n=2:

\( t_n = (1+ n) \cdot 6,49^{((5 – 2n) \cdot (n+2) – (2 + 2n) \cdot n)} \cdot 0,94 \cdot 10^{-10} \) сек.

Притом, что данная степень, в своем энергетическом представлении, определяет соответствующую массу:
  \( (5 – 2n) \cdot E_{(n+2)} – (2 + 2n) \cdot E_n = M_n   \) МэВ/с2
где
\(  E_1 = 1.2965   \) МэВ/с2
\(  E_2 = 6.806485   \) МэВ/с2
\(  E_3 = 36.919559   \) МэВ/с2
\(  E_4 = 175.91003  \) МэВ/с2

Хоть какая-то польза будет от траты времени на исчисления!
« Последнее редактирование: 04 Март 2023, 08:01:55 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Масса
« : 27 Февраль 2023, 08:46:51 »
Загрузка...

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #1 : 28 Февраль 2023, 04:05:50 »
Хотелось бы знать, по чьей инициативе (автора темы или кого-то из модераторов форума) мой скромный комментарий в теме «Степень» обрел статус самостоятельной темы: «Масса».
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2173/-934
  • Пол: Мужской
Re: Масса
« Ответ #2 : 28 Февраль 2023, 13:26:49 »
Хотелось бы знать, по чьей инициативе (автора темы или кого-то из модераторов форума) мой скромный комментарий в теме «Степень» обрел статус самостоятельной темы: «Масса».
Это я перенёс твою задачу. Эта задача является флудом в теме Дробышева.
Если бы ты решил задачу Дробышева или привёл бы аналогичную задачу на функцию матриц, то это не было бы флудом.
Если тебе не нравится тема Масса в моём разделе, я могу перенести её в любой раздел форума.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2023, 21:35:09 от Иван Горин »

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #3 : 28 Февраль 2023, 18:28:57 »
Извиняюсь, что влезаю в эту тему, которая, как выясняется, была отпочкована в отдельную от Дробышева самостоятельную тему.
Е.А.Меркулов усиленно ищет, кто бы мог ему помочь в вычислениях. Есть человек, который стремится ему в этом помочь, признаёт его труды (Меркулова), но Меркулов настолько ненавидит, что решил вычеркнуть из всех "списков кямунистов" данного товарища (то бишь, меня  :) ). Удивительно.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #4 : 01 Март 2023, 03:22:51 »
могу перенести её в твою тему Флуд Ивана Горемыкина
Много чести этому Ивану, нахватавшихся поверхностных знаний, но не понявшему их сути.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #5 : 01 Март 2023, 03:23:11 »
 
Е.А.Меркулов усиленно ищет, кто бы мог ему помочь в вычислениях.
И с какого перепугу вы решили, что я нуждаюсь в помощи каких-либо счетоводов-вотрубов?
Тем паче, в ваших исчислениях по возведению огурца в степень другого огурца, но уже малосольного???
Еще, тем более, что в моих-то вычислениях вы даже не сумели разобраться, без тыканий вас носом в готовые и разжеванные-пережеванные решения моих формул.
Если опять не дошло, разъясняю: задачи я решаю на порядок (если не более) лучше вас. И потому НЕ ищу никаких помощников в вычислениях.
Выбросьте эту дурь из своей головы и найдите-ка \( t_n \) (совместно с \(M_n \) ) для n=1 и n=2 (в базовом сообщении нежданной темы).
Но запомните: мне не нужен счетовод, решающий математические задачки. Если кто мне и нужен, то это человек, способный понять физическую суть уже полученных мною математических расчетов.
« Последнее редактирование: 01 Март 2023, 08:27:03 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #6 : 01 Март 2023, 09:56:57 »
И с какого перепугу вы решили, что я нуждаюсь в помощи каких-либо счетоводов-вотрубов?
Значит я ошибся и не так вас понял. Дико извиняюсь.

Тем паче, в ваших исчислениях по возведению огурца в степень другого огурца, но уже малосольного???
Хамите?  :)

Еще, тем более, что в моих-то вычислениях вы даже не сумели разобраться, без тыканий вас носом в готовые и разжеванные-пережеванные решения моих формул.
Да, в чужих вычислениях я разбираюсь очень плохо. Поэтому и прошу помощи лично автора идеи.
Вообще-то бы желательно не хамить, если вашей идеей заинтересовались. А терпеливо разъяснить. Даже таким тупым, как я.  :)

Если опять не дошло, разъясняю: задачи я решаю на порядок (если не более) лучше вас.
И потому НЕ ищу никаких помощников в вычислениях.
Не, дошло-дошло. Нимб - он дело такое....     ^-^

Выбросьте эту дурь из своей головы и найдите-ка \( t_n \) (совместно с \(M_n \) ) для n=1 и n=2 (в базовом сообщении нежданной темы).
Но запомните: мне не нужен счетовод, решающий математические задачки.
Уже выбросил. Но "и найдите-ка" - явно входит в противоречие с предыдущим.  :)

Кстати, таон я кажись нашел.  ::)
Мож мне показалось, но насчёт таона вы где-то говорили. Лень искать цитату.

Если кто мне и нужен, то это человек, способный понять физическую суть уже полученных мною математических расчетов.
Эхэхэх... физической сути я выдать никак не смогу. Я не философ.
А вот найти электрон в вашей схеме - было бы очень интересно.

Кстати, я нашел и дальнейший "хренотрон" (как говаривал бывший здесь ранее частицепроводчик доктор ф-м.наук CASTRO, в миру Алексей Гудков ).
Этот "хренотрон" есть в формуле Барута и весит около 10 ГэВ.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #7 : 02 Март 2023, 03:55:03 »
Кстати, таон я кажись нашел.
Так «кажись» или «нашел»?
Речь, как полагаю, исключительно о массе «таона»…
Прям в духе заявленной темы: все о массе, токма о массе, и ни хрена ни о чем, окромя массы.
Любопытно, все-таки, взглянуть на конечный результат, если, конечно, он не завязан на возведение помидора в степень банана.
физической сути я выдать никак не смогу. Я не философ.
Ну, таки удел философии – это болтология, а я говорю о физической сущности явления.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #8 : 02 Март 2023, 09:46:03 »
Так «кажись» или «нашел»?
Речь, как полагаю, исключительно о массе «таона»…
Прям в духе заявленной темы: все о массе, токма о массе, и ни хрена ни о чем, окромя массы.
Любопытно, все-таки, взглянуть на конечный результат, если, конечно, он не завязан на возведение помидора в степень банана.
Вот уже хорошо, если любопытно.
Можете зайти в специальную тему, созданную персонально для вашей идеи.
Речь идёт только о массе. К временным данным я её не подошел пока.
Ладно, размещу здесь, в следующем сообщении. А то я закрыл тему от записи, ибо 3ae6aл Илья Геллер.
Нет, моих идей это всё не касается никак. И идей Дмитрия Волова это тоже не касается. Чисто ваш метод.


Ну, таки удел философии – это болтология, а я говорю о физической сущности явления.
Совершенно согласен - болтология.
Но сущность = болтология и есть, в чистом виде.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #9 : 02 Март 2023, 09:47:46 »
Продолжим не дожидаясь Меркулова.

Это текст программы.

\!\(\*
  RowBox[{\(a = 0.0072973525628`30;\),
        "\[IndentingNewLine]", \(mm = 105.6583715`30;\), \( (*MeV*) \), "\
\[IndentingNewLine]", \(mme = \(-9.2847647043`30\)*10^\((\(-24\))\);\), \( (*\
\ J/T\ *) \), "\[IndentingNewLine]", \(mmp = \
1.41060679736`30*10^\((\(-26\))\);\), \( (*\ J/T\ *) \), \
"\[IndentingNewLine]", \(H = 1.1904982`30;\), "\[IndentingNewLine]", \(h8 =
    8.4778765`30;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(Ea = mm\/\(3*\((\((\(a*mme\)\/mmp)\)\^2 - 1)\)\);\),
      FontSize->18], "\[IndentingNewLine]", \(m = 1;\), "\[IndentingNewLine]",
       
    StyleBox[\(E1 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((
    1 - n + h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->16],
     "\[IndentingNewLine]", \(m = 2;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(E2 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((1 - n +
    h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->
        16], "\[IndentingNewLine]", \(m = 3;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(E3 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((1 -
                         n + h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->16],
    "\[IndentingNewLine]", \(m = 4;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(E4 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((1 -
     n + h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->16],
              "\[IndentingNewLine]", \(m = 5;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(E5 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((1 - n +
      h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->16],
    "\[IndentingNewLine]", \(m = 6;\), "\[IndentingNewLine]",
    StyleBox[\(E6 = 1\/2*\((m + \(Ea*H\^m\)\/h8*\(∏\+\(n = 1\)\%m\((1 -
     n + h8\/H)\)\))\);\),
      FontSize->16],
    StyleBox["\[IndentingNewLine]",
      FontSize->16], \( (*\ \ *) \), "\[IndentingNewLine]", \(n = 1;\), "\
\[IndentingNewLine]", \(M1 = \((5 -
      2*n)\)*E3 - \((2 + 2*
        n)\)*E1;\), "\[IndentingNewLine]", \(Print["\<Ea = \>",
    Ea];\), "\[IndentingNewLine]", \(Print["\<E1 = \>", E1];\), "\
\[IndentingNewLine]", \(Print["\<E2 = \>", E2];\), "\[IndentingNewLine]", \
\(Print["\<E3 = \>", E3];\), "\[IndentingNewLine]", \(Print[
    "\<E4 = \>", E4];\), "\[IndentingNewLine]", \(Print[
      "\<E5 = \>", E5];\), "\[IndentingNewLine]", \(Print["\<E6 = \>",
    E6];\), "\[IndentingNewLine]", \(Print["\<\>"];\), "\[IndentingNewLine]", \
\(n = 1;\), "\[IndentingNewLine]", \(M2 = \((5 - 2*n)\)*E5 - M1;\),
      "\[IndentingNewLine]", \(Print["\<Muon = \>", 105.6583715];\),
         "\[IndentingNewLine]", \(Print[M1];\), "\[IndentingNewLine]", \
\(Print["\<Taon = \>", 1776.82];\),
            "\[IndentingNewLine]", \(Print[M2];\), "\[IndentingNewLine]", \(n \
= 1;\), "\[IndentingNewLine]", \(M3 = \((5 - 2*n)\)*E6 - M2;\), "\
\[IndentingNewLine]", \(Print["\<XyempoH = 10 GeV по Баруту\>"];\),
      "\[IndentingNewLine]", \(Print[M3];\)}]\)

Я продолжил для таона и для следующего за таоном мифического "хренотрона". (Согласно подъё6kaм CASTRO).
Это заключительная часть читабельного кода:

n = 1;
M1 = (5 - 2*n)*E3 - (2 + 2*n)*E1;
Print["Ea = ", Ea];
Print["E1 = ", E1];
Print["E2 = ", E2];
Print["E3 = ", E3];
Print["E4 = ", E4];
Print["E5 = ", E5];
Print["E6 = ", E6];
Print[""];
n = 1;
M2 = (5 - 2*n)*E5 - M1;
Print["Muon = ", 105.6583715];
Print[M1];
Print["Taon = ", 1776.82];
Print[M2];
n = 1;
M3 = (5 - 2*n)*E6 - M2;
Print["XyempoH = 10 GeV по Баруту"];
Print[M3];

Впереди этого кода стоит вычисление соответственно: Ea,E1,E2,E3,E4,E5 и E6.
Так же здесь зашита подгонка величины H к массе мюона, чтобы вычислить величину h8.
В данном конкретном случае для
H = 1.1904982`30;
соответствует
h8 = 8.4778765`30;

Результат будет такой:

Taon Macca = 1777.82 МэВ Экспериментальное
1840.76 МэВ

Хренотрон по Баруту = 10 ГэВ
3064.76 МэВ
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #10 : 03 Март 2023, 06:02:36 »
n = 1;
M1 = (5 - 2*n)*E3 - (2 + 2*n)*E1
Ну, это моя формула определения массы двух суперпозиций (нейтральной: \( n =2\) и заряженной: \( n =1\)) состояний энергетического кванта лептонной массы.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10256023#msg10256023
\(  M_n = (5 – 2n) \cdot E_{(n+2)} – (2 + 2n) \cdot E_n =\begin{cases}
 105.5 \mbox{ МэВ}     & \mbox{ для  } n=1  \\
  135.1 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } n=2 \\
\end{cases} \)

Потому вы как-то не очень корректно пишите далее…
n = 1;
M2 = (5 - 2*n)*E5 - M1
И, при этом, берете в свой расчет параметр \(E_5 = 649.4\) МэВ, который не предназначен для подобного типа расчетов.
\(  E_m = f(E_a, m)  =\begin{cases}
 1.2965 \mbox{ МэВ}     & \mbox{ для  } m=1  \\
  6.806485 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=2 \\
  36.919559 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=3 \\
  175.91003 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=4 \\
  649.4453199 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=5 \mbox{ теряет смысл}  \\
\end{cases} \)

Считаю излишне приводить здесь физическое обоснование, поскольку вы не видите различий между философами и физиками.
физической сути я выдать никак не смогу. Я не философ.
А вот найти электрон в вашей схеме - было бы очень интересно.
Замечу (попутно), что искать электрон в моей схеме так же бессмысленно, как и искать в темной комнате черного кота, которого в этой комнате отродясь не было. Ибо, до вас никак не доходит, что предлагаемая мною (в другой теме) расчетная схема для этого просто не предназначена. Точно так же, как не предназначена величина \(E_5 \) для определения массы какой-либо элементарной частицы. А потому, то, что вы здесь попытались изобразить:
\( M =  3 \cdot (E_5 - E_3)+ 4 \cdot E_1 = 1842.763\)
Не имеет никакого физического смысла. От слова «совсем». Поскольку вынужден вам напомнить, что «обезличенная» формулировка данного выражения (\(k=3 \cdot (5-3)+4 \cdot 1 = 10 \)), обязана являться показателем степени (по основанию \(c_3 \)) в расчете времени полураспада рассчитываемой подобном образом массы (см. базовое сообщение настоящей темы). И, как это уже было показано мною на известном вам (и, по всей видимости, благополучно вами забытом) примере: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10256023#msg10256023 \[  t = 2 \cdot 6.49^{10} \cdot 0.94 \cdot 10^{-10} \mbox { сек.   ???}   \] Таково время жизни найденной вами массы \( M =  1842.763\) МэВ, которую вы пыжитесь выдать за расчетную массу тау-мезона…
Результат будет такой:
Taon Macca = 1777.82 МэВ Экспериментальное
1840.76 МэВ
Погрешность вашего, прости господи, соответствия, составляет более 3,52%
Для сравнения: расчетная погрешность масс элементарных частиц (при правильном употреблении моих формул) не превышает 0,04%. Если помните, конечно. Но, на всякий пожарный случай, кидаю шпаргалку:
\( M =  3 \cdot E_5 - 5 \cdot E_3+ 10 \cdot E_1 = \)  ^-^ , гораз-здо точнее будеть...

Радует только то, что у нас с вами, наконец-то, начал получаться вполне предметный диалог.
« Последнее редактирование: 03 Март 2023, 07:50:21 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #11 : 03 Март 2023, 07:04:26 »
Я не пыжусь, потому что мне нacpaть. Пыжатся только те, кто хочет срубить бабок. А мне это ни к чему. Я занимаюсь по интересу. Есть интерес - занимаюсь. Нет интереса - посылаю Haxyu'.

О погрешности.
3,5% - это ещё нормально. Тем более, если речь идёт о таоне. Если уж на то пошло, то надо привязываться к экспериментальной величине погрешности. А тут теория. А в теоретике не всегда так просто.
Я использую унифицированную 0,1904 и из неё вывожу h8 = 8,4 , чтобы не мудить с большим количеством вводных.

Однако, вы правы, для E5 ничего не получается. Но теория есть теория, надо перечислить все возможные варианты.

Насчёт диалога пока не знаю. Всё ищу сам. Методом научного тыка. Рад бы, насчёт диалога. Конечно, помощь автора есть помощь автора, её ничто не заменит.
Пока на данном этапе меня интересуют мезоны. (А их очень много).
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #12 : 03 Март 2023, 07:51:45 »
теория есть теория, надо перечислить все возможные варианты.
Сразу видать, что вы не философ, не физик и даже не физкультурник, ибо теория – это вовсе не тупое перечисление всевозможных вариантов.
Перечисление всевозможных вариантов – это есть метод банального подгона получаемых результатов под заранее известный ответ. И, как в таких случаях, гласит народна мудрость:
«а я в ответ на твой обман…
\( Macca=(5-2 \cdot 1) \cdot E_5 - ((5-2 \cdot 1) \cdot E_3 - (2+2 \cdot 1) \cdot E_1)\)
…найду еще кудрявее»
\( Macca=3 \cdot  E_5 - 5 \cdot  E_3 + 10 \cdot E_1 \)

Теория же, уважаемый, призвана отсекать ложные варианты из списка всевозможных.
И пока вы это не уясните, то будете просто заниматься тупой (методом очень научного тыка) подстановкой цифирек в формульки, не понимая смысла ни цифирек, ни формулек.
« Последнее редактирование: 03 Март 2023, 08:25:01 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #13 : 03 Март 2023, 08:54:15 »
А какой ложный? Никто не знает, какой ложный. Может он и есть самый праведный.

Вам удалось насчюпатть очень интересную закономерность.
Пи нулевое и пи+- идеально подходят.
Особенно удивил мюон. Он ведь не адрон. Он электрон. Но от него и все танцы с бубном.
Неплохо подумать над ро-мезонами. И положительным и нулевым.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #14 : 04 Март 2023, 01:03:03 »
 
Я не пыжусь, потому что мне нacpaть.
Пыжиться приходится лишь в двух случаях.
Если имеется большое желание на что-дибо круто насрать. И в этом вы абсолютно правы.
Либо, сопровождая несение полной ахинеи, абсолютно серьезным выражением лица. 
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #15 : 04 Март 2023, 01:03:19 »
 
физической сути я выдать никак не смогу. Я не философ.
Шикарно! Плюс вам, то есть.
Ранее мне доводилось «от сохи» слышать мнение, что физические факультеты ВУЗов
готовят для народного хозяйства физкультурников. Но у вас тут ярко сквозанула интересна мысля о том, что это не так, а сувсем даже наеборот.
И выпускниками физических факультетов ВУЗов (где обучают поиску физической сути) являются вовсе не физкультурники, а философы.
Это приятно, поскольку философы, судя по всему, поумнее физкультурников будут.
…хотя, как знать.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #16 : 04 Март 2023, 01:03:38 »
А какой ложный? Никто не знает, какой ложный. Может он и есть самый праведный.
Если вы чавой-то не знаете, то это вовсе не означает того, что энто ваше «чавой-то» не знает никто. Таки шо довожу до вашего сведения, шо ложный вариант в физике – есть тот вариант, который не имет под собою никакого физического обоснованию, окромя «метода тыка».
 
Неплохо подумать над ро-мезонами. И положительным и нулевым.
А тут вы, как всегда, по своему обыкновению, все на свете проспали, ибо еще в январе месяце http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10274713#msg10274713
и даже где-то еще ранее (лень только искать), я уже рассматривал и ро-, и омега-резонансы в качестве возбужденных состояний эта-мезона.
Впрочем, для элементарных частиц есть своя тема.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #17 : 04 Март 2023, 01:04:03 »
Всё ищу сам. Методом научного тыка.
Кстати, нашлась «задачка по массе» для вашего любимого метода.
Это, конечно, не мезоны.
Это – гораздо лучше!
…Атомные ядра.
Есть дурная мысль (гипотеза) о том, что масса любого атомного ядра квантуется теми же самыми зарядовыми состояниями параметра \( E_a \), что и элементарные частицы (включая ваши многочисленные мезоны):

\(  E_m = f(E_a, m)  =\begin{cases}
 1.2965 \mbox{ МэВ}     & \mbox{ для  } m=1  \\
  6.806485 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=2 \\
  36.919559 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=3 \\
  175.91003 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=4 \\
  649.4453199 \mbox{ МэВ}  & \mbox{ для  } m=5  \mbox{ (возможно)} \\
\end{cases} \)


…к которым добавляется носитель барионного заряда \( E_b \), с уже известной вам массой 901,4 МэВ. Так (в теории), масса абсолютно любого атомного ядра \( M_A \) должна быть представима следующей суммой:
\( M_A = A \cdot E_b + (k_a-Z) \cdot E_a + \sum\limits_{m=1}^{5} (k_m \cdot E_m)  \)
где A – есть массовое число атомного ядра, Z – его заряд.

И, таким образом, остается определить лишь коэффициенты пропорциональности: \( k \), при всех зарядовых вариациях кванта лептонной массы. Что, собственно, я и предлагаю проделать вам с помощью вашего любимого метода «очень научного» тыка. С рядом (диктуемых теорией) условий, упрощающих эту задачу.
В теории, которой я вас грузить не намерен (ведь вы у нас не философ и даже не физкультурник), параметр \( E_5 \) либо не фигурирует вовсе, либо (в крайнем случае) может быть задействован лишь для больших Z, а параметр \( E_4 \) наверняка задействован лишь для средних и больших Z. Потому будем ограничиваться (пока) только рассмотрением атомных ядер, имеющих малый заряд Z. И малым Z считаем ядра, полоса стабильности изотопов которых соответствует линии:
 \( A = 2 \cdot Z \).

В этом случае у нас, и \( k_5 = 0 \), и \( k_4 = 0 \). Это – первое.
Второе: при слиянии протонов с нейтронами в атомное ядро должно (в теории) происходить объединение их оболочек. Либо внешних оболочек протона (а это, как вам известно, тип \( E_3 \)) и нейтрона (тип \( E_1 \)), либо, что вполне возможно, \( E_3 \) с \( E_ a \). Точно сказать не берусь.
Понимаю, словосочетание: «Я» и «Не знаю» - звучит для вас нелепо, но, тем не менее, это так!
В любом случае, результатом объединения оболочек (с условием снятия возбуждения и, соответственно, выделения энергии) должна стать оболочка типа \( E_2 \). В результате чего коэффициент \( k_3 \) оказывается связан с массовым числом \( A \) следующей формулой:
\( k_3 = int(A/2) \)
И последнее. Введем величину отклонения от «линии стабильности»: \( δA = abc(A-2 \cdot Z)+1 \)
Так (опять таки в теории), если \( δA < 3 \), то \( k_2=δA \cdot (k_3+0.5+δA/2) \)

Итого, вам остается лишь определиться с \( k_1  \), и \( k_a  \). В идеале требуется найти их функциональную зависимость от A и Z. И тогда масса любого атомного ядра окажется лишь функцией всего двух параметров: его массового числа и заряда.
Энто вам не хрен знат зачем
Найти \(3^{\pmatrix{-5 & 14 \cr -4 & 10}}.\)
в базовом сообщении темы. Тута хоть какая-то польза будет от траты времени на исчисления!

« Последнее редактирование: 04 Март 2023, 09:34:36 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48448
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Масса
« Ответ #18 : 04 Март 2023, 10:56:59 »

 А тут вы, как всегда, по своему обыкновению, все на свете проспали, ибо еще в январе месяце http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618080.msg10274713#msg10274713
и даже где-то еще ранее (лень только искать), я уже рассматривал и ро-, и омега-резонансы в качестве возбужденных состояний эта-мезона.
Впрочем, для элементарных частиц есть своя тема.
Ничо я не спал. У вас просто разбросано всё везде по темам, хрен чо найдёшь. Я давно говорил, что надо изложить систематически, чтобы читателю не лазать по всем темам.

Ну хорошо, я вкурил (хоть и не курю), что ро- есть возбУжденные состояния эты. Щас на эту тему разбираюсь.
Тут ещё Илья Геллер постоянно мешает, приходится чистить тему, поэтому тему закрыл от записи. Но вы всё равно её игнорите. Ну да ладно...

По вашему следующему посту комментить пока не буду, изучаю, пост информативен. Спасибо.

Да, согласен, неплохо бы ещё добраться до нуклидов. Их много. Тут важен именно временнОй показатель. Который у вас есть.
Там одних только изотопов водорода штук 7, не меньше...
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Масса
« Ответ #19 : 05 Март 2023, 06:16:50 »
 
Особенно удивил мюон. Он ведь не адрон.
И шо с таво, шо не адрон?
Да плевать: адрон – не адрон, ибо кварковая терминология столь же нелепа, как и сама кварковая гипотеза.
Кады до вас дойдеть, физична суть таво, о чем ви упорно пытаетеся рассуждати.
« Последнее редактирование: 05 Март 2023, 07:45:40 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Масса
« Ответ #19 : 05 Март 2023, 06:16:50 »
Loading...