Великаны третьей расы

[Иван Горемыкин]

всю вашу как-бы науку 

Без нашей науки ты бы до сих пор в навозе ковырялся у входа в пещеру.

[ival]

Кило картошки равно 3-м кило морковки.

Что-то в арифметике процесса не совпадает?

[Иван Горемыкин]

Что-то в арифметике процесса не совпадает?

А я хотел, чтобы ты это заметил.
Ты же дальше арифметики не пошел, так на начальных классах и застрял.
А тут начало алгебры - по питательным свойствам именно такое соотношение 1:3         

[ival]

Без нашей науки ты бы до сих пор в навозе ковырялся у входа в пещеру.

Вашу науку я превзошёл дважды-трижды и как-то даже многократно. Просто столько же раз убедился в её убожестве и недостаточности, чтобы даже называться таким громким именем, - в этом случае больше подходит понятие помойка из подручного мусора для совсем уж идиотов с отбитыми всякой дурью напрочь мозгами. Что в основном здесь и наблюдается в самом неприкрытом никаким стыдом виде.

[ival]

А я хотел, чтобы ты это заметил.
Ты же дальше арифметики не пошел, так на начальных классах и застрял.
А тут начало алгебры - по питательным свойствам именно такое соотношение 1:3         

Тебе точного соотношения с потоком энергии извне и ростом массы в рамках принципа эквивалентности  захотелось, или так, дуркануть?

\Выкладывай свою арифметику сюда, и будем уточнять теорию. Она от этого только похорошеет - ваше слово товарищ маузер)).

[Иван Горемыкин]

Выкладывай свою арифметику сюда

Но ты же мечтал мои яйцы увидеть?
Так что же первым выкладывать?

[Иван Горемыкин]

Вашу науку я превзошёл дважды-трижды и как-то даже многократно. Просто столько же раз убедился в её убожестве и недостаточности, чтобы даже называться таким громким именем, - в этом случае больше подходит понятие помойка из подручного мусора для совсем уж идиотов с отбитыми всякой дурью напрочь мозгами. Что в основном здесь и наблюдается в самом неприкрытом никаким стыдом виде.

Ты самый яркий персонаж баснописца Крылова.
Пользуешься всеми достижениями Науки и её же хаешь.
При чем сам абсолютно ничего не предложил.

[Milyantsev]

Версия даже без признаков прямых измерений???

если была версия значит были и измерения.

в интернете есть карты на которых написано что континенты удаляются друг от друга примерно на 7 см в год
http://jupiters.narod.ru/news2.htm
http://vokrugsveta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=541&Itemid=60

[Milyantsev]

А как люди приспосабливаются без участия отбора, любопытно?

об отборе и речь.

Если Вас увезти в Африку, Вы станете негром?

потомки неизбежно станут.

[Milyantsev]

Если тираннозавр с длиной 12-13 метров весил до 10 тонн. Человек ростом 18 метров где то около 10 тонн и весил. Съедал килограмм 300 хавчика в день.

18 больше 1.8 в десять раз.
ну явно не 300, а от силы 10

тем более мяса вокруг как видишь  было полно.

[Ystyrgar]

об отборе и речь.

Я с первого раза понял. Так кто его ведет?
Есть фактор отбора, а есть процесс отбора.

потомки неизбежно станут.

Ваши потомки неизбежно станут неграми, если Вас отвезти в Африку?
А если Вас побрить налысо, то все Ваши потомки будут лысыми?

[Ystyrgar]

18 больше 1.8 в десять раз.
ну явно не 300, а от силы 10

Примерно столько (8-10 кг) съедает взрослый здоровый тигр. В день. Амурский самец весит около 320 кг, если куда.

...тем более мяса вокруг как видишь  было полно.

"Не все йогурты одинаково полезны".
Учитывая длину человеческого кишечника, такой великан благополучно сдох бы от интоксикации, ешь он мясо в таких количествах.

При мясной диете и значительных размерах нужно два фактора: теплокровность и низкая температура окружающей среды. Ну, или хладнокровность и стабильная жара. Тогда "мясная печка" будет работать. Иначе пища будет неизбежно гнить.
Именно поэтому, уходя в анабиоз, животные чистят кишечник. Например, медведи. Поскольку обмен веществ в таком состоянии становится близок к пойкилотермному (у разных животных - в разной степени).

[ival]

Примерно столько съедает взрослый здоровый тигр. В день. Амурский самец весит около 320 кг, если куда.
"Не все йогурты одинаково полезны".
Учитывая длину человеческого кишечника, такой великан благополучно сдох бы от интоксикации, ешь он мясо в таких количествах.

При мясной диете и значительных размерах нужно два фактора: теплокровность и низкая температура окружающей среды. Ну, или хладнокровность и стабильная жара. Тогда "мясная печка" будет работать. Иначе пища будет неизбежно гнить.
Именно поэтому, уходя в анабиоз, животные чистят кишечник. Например, медведи. Поскольку обмен веществ в таком состоянии становится близок к пойкилотермныму (у разных животных - в разной степени).

И если после  столь вразумительного ответа в рамках биологии вы ожидаете что-то подобно-вразумительное в рамках обще-физики -вы жестоко ошибаетесь: эдешние неучи и недоумки вам такое наплетут из своих извилин изгаженных прежними поколениями засланцев наёмников капитализма - во век не отмоетесь.

Впрочем  можете и помечтать  о будущем этой  науки, и о дальнейшей судьбе человечества заодно с ней. В рамках кишечно- полостных представлений и просто в мировоззреннческих - оно незавидно, пока такая публика правит бал своей сатаны и ставит себя во главе науки вообще.

[Ystyrgar]

И если после  столь вразумительного ответа в рамках биологии вы ожидаете что-то подобно-вразумительное в рамках обще-физики -вы жестоко ошибаетесь: эдешние неучи и недоумки вам такое наплетут из своих извилин изгаженных прежними поколениями засланцев наёмников капитализма - во век не отмоетесь.

Почему бы тогда Вам не исправить ситуацию? Минуя все эти глупые пререкания.

Впрочем  можете и помечтать  о будущем этой  науки, и о дальнейшей судьбе человечества заодно с ней. В рамках кишечно- полостных представлений и просто в мировоззреннческих - оно незавидно, пока такая публика правит бал своей сатаны и ставит себя во главе науки вообще.

Никто не мешает показать Вам "настоящую науку" прямо вот здесь - на объекте обсуждения.
Тем более, что мои ответы далеки от однозначности даже с физиологической стороны. Так что у физика не может не возникнуть на их счет целого ряда принципиальных вопросов.

Рад за присутствующих, что их подобные мелочи не тревожат.

[ival]

Ваше великодушие на фоне обычного здесь хамства высокообразованных засланцев просто потрясает.

Пытаюсь уточнить - и какие же стороны настоящей науки вас лично особенно интересуют? Ведь она и вправду многогранна. Хотя имеет смысл заметить из высказываний древних - физика мать всех наук, всё остальное коллекционирование марок. 

[Milyantsev]

Я с первого раза понял. Так кто его ведет?

природа.
гравитация растёт.
большим в итоге жить всё тяжелее чем маленьким.

Ваши потомки неизбежно станут неграми, если Вас отвезти в Африку?

ну если выживут и приспособятся. то обязательно станут.

А если Вас побрить налысо, то все Ваши потомки будут лысыми?

ну не надо преувеличивать.

"Не все йогурты одинаково полезны".
Учитывая длину человеческого кишечника, такой великан благополучно сдох бы от интоксикации, ешь он мясо в таких количествах.

говорят тогда природа была совершенно иная.
очень высокое давление и влажность.
толстая атмосфера. отсутствие радиаци от солнца. и.т.д.
так что вполне могло хватать и меньше пищи.

[Ystyrgar]

природа.
гравитация растёт.
большим в итоге жить всё тяжелее чем маленьким.

Давайте посмотрим.

Фактор отбора это любое влияние, соответствующее нижеследующему определению:

"ЛИМИТИРУЮЩИЙ ФАКТОР
фактор, который при определенном наборе условий окружающей среды ограничивает какое-либо проявление жизнедеятельности организмов; экологический фактор, концентрация которого ниже или выше оптимальной. ..."
ИСТОЧНИК

Однако наличие фактора отбора вовсе не определяет процесс отбора.
Почему? Потому что, помимо влияния факторов на организм непосредственно, существует еще и опосоедованное влияние факторов друг на друга. Опосредование происходит через сам организм.

Например: маленькие особи менее подвержены заболеванию "А", чем большие.
Здесь лимитирующим фактором выступает недуг.
Однако, помимо патологического агента, существует еще предпочтение противоположным полом. И если менее живучие, большие особи, в интимной жизни более успешны, успевая производить жизнеспособное плодовитое потомство, их слабое здоровье может и вообще ничего не значить для популяции великанов, относительно карликов. А если (как это обычно бывает) факторы взаимообусловлены, представляя сеть, плохое здоровье, взамен высокой привлекательности, может выступать положительным фактором.

Отсюда, процесс отбора (система) не тоже самое, что факторы отбора (элементы системы). Поэтому пути эволюции часто неисповедимы.

А Вы говорите, что из-за какого-то там изменения гравитации произошло настолько мощное изменение в размерах.

Для справки: прочность костей у млекопитающих (при сохранении начальных размеров) превышает критическую нагрузку в 10 раз. То есть если кость толстая, порог еще выше.

В чем Вы наблюдаете лимит?

[Ystyrgar]

ну если выживут и приспособятся. то обязательно станут.

Эволюционная пластичность организма (амплитуда возможных изменений) обусловливается наличием/отсутствием генов, отвечающих за формирование инструментов компенсации фактора (нужных для выживания органов). Если в Вашем геноме нет полного комплекса темнокожего африканца, Ваши потомки, выбирая себе в спутники жизни белокожих европеоидов, неграми не станут никогда. Их персональная пластичность может сделать их смуглыми - ровно до той степени, какую предполагает их генетический набор.
Это как в магазине: если товар не завезли, можешь приобрести только более или менее подходящий аналог. Из ниоткуда товар не появится.

ну не надо преувеличивать.

Как можете видеть теперь - аналогия прямая. Просто в этом случае более наглядная.

говорят тогда природа была совершенно иная.

Разумеется. В атмосфере был избыток углекислоты - потому растения перли, как на дрожжах. То есть не просто занимая свободные ниши, а все и тенденциозно. Проще говоря - от обжираловки. А вот  кислорода - напротив, было относительно немного.

очень высокое давление

Тогда сразу возникает проблема с вертикальной транспортировкой жидкости. Крови - в частности. А это нагрузка на сердце в первую очередь, возможно - проблемы осмоса газов в системе дыхания.
Здесь большим быть совершенно не выгодно. Я так думаю...
На растения не смотрите - у них транспорт наверх пассивный, за счет испарения из устьиц. Им пофигу.

и влажность.
толстая атмосфера. отсутствие радиаци от солнца. и.т.д.
так что вполне могло хватать и меньше пищи.

Не вижу связи. Честно.
Ну-да я и не про количество писал - проблема не в том, сколько ты съел, а в том - что именно.
Мясная пища чем хороша? Она дает быстрый и стабильный выход энергии длительное время.
Однако предъявляет весьма жесткие требования к поедателю: высокую кислотность желудочного сока - стимулирующего выработку ферментов пищеварения; короткий кишечник; высокие разовые порции потребления.
Если пищевой тракт длинный, как у человека (8 метров) - неизбежно будут накапливаться продукты интоксикации от разлагающегося мяса, которое портится очень быстро. Далее - гибель микрофлоры и долгая, мучительная смерть от дизентерии.
Если порции небольшие - без разнообразия рациона, только мясо - переваривание также затянется, примерно с тем же конечным результатом.

Как ни крути - с человеческим устройством анатомии, 18-метровый великан представляется маловероятным.

Есть выход: сделать из него "рептилоида" с нестабильной температурой тела. То есть, однажды нажравшись от пуза, такой ползет на солнышко, переваривая содержимое месяцев шесть. Все тепло и продукты переработки, вступая в длительные цепочки реакций, "законсервируют" съеденное и пойдут на минимальные компенсаторные нужды организма, поэтому интоксикации не будет.

Но у нас же, вроде как, человек?

[Ystyrgar]

Пытаюсь уточнить - и какие же стороны настоящей науки вас лично особенно интересуют?

Прикладные. Вот дан объект изучения: гипотетический 18-метровый великан. Прикладывайте.

Ведь она и вправду многогранна. Хотя имеет смысл заметить из высказываний древних - физика мать всех наук, всё остальное коллекционирование марок.

Может быть. Только вот, например, без микстурки кстати немного эта мать нарожает...

[Ystyrgar]

Странно, что никого из присутствующих физиков не заинтересовал вопрос передачи нервного импульса в столь громадном теле. А главное - мозге. Который, согласно умолчания в условии, мы можем считать вполне человеческим.