Опытная проверка закона сохранения момента импульса

[VPD]

  Собрано простое  устройство, состоящее из двух  велосипедных   колёс на общей вертикальной оси, которые могут  вращаться по отдельности или совместно и видеокамеры для  измерения   периодов  вращения  (Фото1). http://samlib.ru/img/d/doroshew/zcmi/zcmi.jpg
  Момент импульса для  одного колеса 

М₁ =  jw₁,

где, j – момент инерции колеса ; w₁ = 2п/Т₁ = угловая частота вращения; Т₁ – период вращения.
   Для  двух колёс

М₂ = 2jw₂,

где,  w₂ = 2π/Т₂ -  угловая частота вращения и  Т₂ – период совместного вращения двух колёс
   При выполнении закона сохранения

М₁ =  М₂ ,

что возможно при

N = Т₂ / Т₁ = 2.

   Для проверки закона достаточно измерить N.
   Сначала приводится в движение одно (нижнее) колесо и измеряется Т₁ , затем с помощью штока, пропущенного между спицами, создаётся  сцепления колёс  и измеряется Т₂.
   Среднее значение N  по 10 измерениям  составило

N = 2,2.

   Можно считать выполнение закона сохранения момента импульса достоверным, поскольку превышение N на 10%  определяется естественными потерями энергии в узлах трения устройства.

[Иван Горемыкин]

Собрано простое  устройство,

Надо же, не пожалел время.
Каждое колесо у тебя отдельная система, но когда ты их скрепил - получилась ОДНА система и, ЕСТЕСТВЕННО, в ней момент инерции одинаков, а вернее - ОДИН.

[---]

  Собрано простое  устройство, состоящее из двух  велосипедных   колёс на общей вертикальной оси, которые могут  вращаться по отдельности или совместно и видеокамеры для  измерения   периодов  вращения 

То есть, "стульчак Жуковского" благополучно почил в Бозе?
Не оставив потомства.. 
Радиусы больше не меняются..*

А, сколько было воплей и стонов про то, что "только стульчак Жуквоского..."

Ничего..
И мне понадобилось все пару дней, чтобы вышибить из ВПД всякий запах жуковатых потных скамеек..

Я Мастер! 

* Момент импульса есть произведение импульса mv на плечо (радиус) r
Это аналог момента силы..
ВПД предлагает НИЧЕГО не менять в этом произведении...
И надеется опытным путем доказать, что если ничего не менять то ничего и не изменится..

[Иван Горемыкин]

То есть, "стульчак Жуковского" благополучно почил в Бозе?
Радиусы больше не меняются..

ЧТД..

Ты путаешь сохранение момента инерции с сохранением энергии.

[VPD]

То есть, "стульчак Жуковского" благополучно почил в Бозе?
Не оставив потомства.. 
Радиусы больше не меняются..

А, сколько было воплей и стонов про то, что "только стульчак Жуквоского..."

Ничего не осталось от скамеечки..
Жуковский забыт..
Память о нем поругана..

И мне понадобилось все пару дней, чтобы вышибить из ВПД всякий запах жуковатых потных скамеек..

Я Мастер! 

Здесь то, как раз,  ДВЕ одинаковых скамейки Жуковского и обе без "мужика".
   Опыт прозрачный, намного проще, нагляднее,  с меньшей  погрешностью, поскольку соотношения измеряемых  параметров линейные, а не квадратичные, как в случае с перемещением грузиков по радиусу.
  Я подошел к задаче, как изобретатель, творчески.
 Понимающие толк в физике, оценят.
  Как видно, сдваивание одинаковых тел вращения с одинаковыми массами делает опыт элементарным, затраты мизерными. Каждый, при желании,  сможет легко убедится, что АлексИзСибири, свихнувшийся на своей "генальности", бездарь и шарлатан.

 

[Иван Горемыкин]

АлексИзСибири, свихнувшийся на своей "генальности", бездарь и шарлатан.

Двумя руками "ЗА"

[---]

  Я подошел к задаче, как изобретатель, творчески.

Вы подошли к задаче, как безграмотный балбес, не понимающий даже отдаленно, что такое "момент импульса.  "
И совсем не понимающий, что такое "изобретатель"..


https://youtu.be/3quoeHHLlZI
Не было никакого смысла городить колеса с гирями, если можно столкнуть два одинаковых маятника..

Но, все равно это не имеет никакого отношения  к делу..
"Цимес" "Закона сохранения момента импульса" в том, что, дескать, если ИЗМЕНИТЬ РАДИУС вращения колеса, то "стремясь сохранить произведение импульса на это радиус, колесо станет вращаться бвстрее"..

Вы же не меняете радиус вращения колес..
НИ одного..
НИ другого..
Вы занимаетесь тупейшим ОНАНИЗМОМ..

Вы доказываете , что произведение одних и тех же чисел, всегда дает одинаковый результат

ВЫ - реальный балбес..
Теперь, таких не делают..

[Иван Горемыкин]

не понимающий даже отдаленно, что такое "момент импульса.

Это ты не понимаешь, что такое "момент импульса".
Декарт придумал это выражение, чтобы сократить себе время на рассчеты, но никакого физического смысла это выражение не несет, сибирский ты невежда.

[VPD]

Вы подошли к задаче, как безграмотный балбес, не понимающий даже отдаленно, что такое "момент импульса.  "
И совсем не понимающий, что такое "изобретатель"..


Не было никакого смысла городить колеса с гирями, если можно столкнуть два одинаковых маятника..

Можно. Но задача и аналитически, и практически на ДВА ПОРЯДКА сложнее. Во столько же раз  и дороже в  реализации.
  Действительно два математических маятника сталкивающиеся в нижней точке образуют замкнутую физическую систем. Реализовать его в гаражных условиях - это задача для мазохиста. Делайте.
 Такие устройства иногда используют для подтверждения ЗСМИ. Закон всегда подтверждается.

Но, все равно это не имеет никакого отношения  к делу..
"Цимес" "Закона сохранения момента импульса" в том, что, дескать, если ИЗМЕНИТЬ РАДИУС вращения колеса, то "стремясь сохранить произведение импульса на это радиус, колесо станет вращаться бвстрее"..

Вы же не меняете радиус вращения колес..
НИ одного..
НИ другого..
Вы занимаетесь тупейшим ОНАНИЗМОМ..

Вы доказываете , что произведение одних и тех же чисел, всегда дает одинаковый результат

ВЫ - реальный балбес..
Теперь, таких не делают..

Этот пассаж ещё раз подтвержает глубину вашего невежества.
 И масса и радиус стоят в формуле момента  импульса в строчку!
 Они мультипликативны и абсолютно  равноправны физически.
 Надо быть кретином настаивая на использовании только радиуса, когда массу в опыте изменять в разы легче.
 Что я и показал: анализ элементарен - две строчки ( не многостраничный для соударяющихся шаров), а реализация вообще  доступна всем.
   Надо быть бесконечным остолопам, как вы, что бы "бороться" с законами сохранения.

[Ilya Geller]

Сила где? Что заставляет колёса вращатся?
В эргодизме всё рассматривается с точки зрения вечности и толчёк колёс человеком просто не существует, поскольку колёса быстро замрут. А вот то что сказал в своей Теореме о Возвращении Пуанкаре существует, как сила приводящая к поддержанию количества в объёме.

[Ilya Geller]

Эргодичность — специальное свойство некоторых динамических систем, состоящее в том, что в процессе эволюции почти каждое состояние с определённой вероятностью проходит вблизи любого другого состояния системы.

Для эргодических систем математическое ожидание по временным рядам должно совпадать с математическим ожиданием по пространственным рядам. То есть для определения параметров системы можно долго наблюдать за поведением одного её элемента, а можно за очень короткое время рассмотреть все её элементы (или достаточно много элементов). Если система обладает свойством эргодичности, то в обоих случаях получатся одинаковые результаты.

Система из двух колёс и уважаемого ВПД не может рассматриваться как эргодическая.

[▫]

Можно. Но задача и аналитически, и практически на ДВА ПОРЯДКА сложнее. Во столько же раз  и дороже в  реализации.

зато, для чистоты эксперимента, ничто не мешает на спицы колеса поместить грузы, перемещать их по спицам посредством шнурка..
заодно, избавиться от второго колеса..
а пока, мы увидели в действии закон сохранения импульса, но, никак не "закон сохранения момента импульса"..

[---]

а пока, мы увидели в действии закон сохранения импульса, но, никак не "закон сохранения момента импульса"..

Причем, воплощение эксперимента в стиле - "удаляем зубы через жопу" 

[ival]

Причем, воплощение эксперимента в стиле - "удаляем зубы через жопу" 

И даже не в этом смысл самой задачи, что само собой разумеется- а в её безпричинности, как и всей этой как-бы науки вообще. Преступление её перед всем человечеством особенно ярко обозначилось с 1859 года,  когда она отменила метрологию как практическую науку с подменой её на "теорию эволюции".




Кстати даже всякие упоминания о трудах тысяч геодезистов прошлых веков на всех континентах Земли эта как-бы "наука" полностью искоренила. Из всех источников знания, включая и архивы Парижской Палаты мер и весов.

Копия этой странички из БСЭ - из личного архива, всё что уцелело в самый последний момент перед окончательным разгромом лже-наукой  того наследия прошлых веков уже в 20 веке.

[Иван Горемыкин]

зато, для чистоты эксперимента,

тебе бы жопу скипидаром смазать.

[VPD]

Причем, воплощение эксперимента в стиле - "удаляем зубы через жопу" 

Это ваше сравнение целиком подходит к вашим "экспериментам".
 А опыт, который выполнил я используется для обучения студентов вузов.
 Например   https://studfile.net/preview/6463642/  (Что бы правильно открылся рисунок надо лабораторную работу скачать)

[ival]

Это ваше сравнение целиком подходит к вашим "экспериментам".
 А опыт, который выполнил я используется для обучения студентов вузов.
 Например   https://studfile.net/preview/6463642/  (Что бы правильно открылся рисунок надо лабораторную работу скачать)

Кстати и для того тоже, чтобы сделать их такими же безмозглыми болванами какими уже задолго до вашего рождения сделала та ещё "наука" из вас, теперяшних недоумков и просто дураков от всеобще- обще-образованства.

[Вашкевич Виктор]

Кстати и для того тоже, чтобы сделать их такими же безмозглыми болванами какими уже задолго до вашего рождения сделала та ещё "наука" из вас, теперяшних недоумков и просто дураков от всеобще- обще-образованства.

В общем и целом согласный  с предыдущим  докладчиком.

[VPD]

  Эксперимент по проверке закона сохранения момента импульса на двух велосипедных колёсах я  проводил вначале при упругом  взаимодействии  колёс.   (Кстати,  фото в статье осталось для этого случая. Они мало различались и я не заметил.).
  Поскольку пришлось  бы остолопу Алексу доказывать не только верность закона сохранения, но  ещё и верность удвоения импульса, то я не стал слишком радикально "разрывать шаблон" его убогого мышления.
   В случае с упругим отскоком колёс ЗСМИ выполнялся приблизительно с 10% погрешностью.
  Поэтому потери энергии в обоих случаях определялись в основном подшипниками.

[Иван Горемыкин]

Эксперимент по проверке закона сохранения момента импульса

вы будете удивлены тем что я вам сейчас скажу, но не спешите удивляться.
Закон сохранения импульса и закон сохранения энергии не работают, вернее, они работают только в определённых системах ,замкнутых обособленных.
Приведут доказательства.
Все знают такую игру Бильярд.
Игрок, своей энергией, через кий, ударяет по шару. Этот шар ударяет второй шар, который падает в лузу и там успокаивается.
Всё!
Никуда энергия не передаётся, она умерла!Другой пример: грузовик, наполненный бетоном, на полном ходу врезается всей своей энергией в стену. 
Стена в крошку, а энергия исчезла.
Предположим вы в Космосе повстречали булыжник

Красная стрелка - направление и величина скорости булыжника.
Но для зеленой ракеты -

эти данные будут другими, а для другой ракеты - ещё другими.