Вопрос с постановкой простого опыта

[Олег Владимирович Лавринович]

Понимаю!
Но если ты представишь себе камень и стукнешь по нему молотком, то камень раскрошится, а если вместо камня кусок ваты - сколько не стучи, но вата на куски не разлетится.
Поэтому представления о материале, с которым работаешь, очень важны.

  Всему есть предел прочности . И молекулу можно разбить или разорвать, нам, все едино. И пушинкой можно убить, если разогнать до заметной скорости. Мы ж многого там разглядеть не можем. приходится работать с моделями. Если модели отличаются в поведении от природы, то моделям вводят поправки. Но от этого модели не перестают быть моделями. Например , по определению , атом (молекула) железа обязан быть твердым. Но, может твердость приобретается лишь в соединении таких атомов в нечто более крупное. МКТшникам представление о твердых и упругих молекулах проще считать., чем фантазировать об их аморфных границах. 

[Олег Владимирович Лавринович]

И, как "аморфность" помогает пролезть в капилляр:
Опять, слова в случайном значении?

Аморфность заполняет весь объем . и откачав где-то у устья капилляра ,масса вся целиком перераспределяется заполняя пустотку , и можно откачивать снова. Дискреты не пролезут, а аморфная субстанция ,запрсто. Как говорят, вода дырку найдет. И осьминог в дырочку пролезет а менее крупный котенок или даже мышка , ни как.  Кстати, модель абсолютно черного тела с шариками фотонами, которые мечутся внутри ящика и через дырочку не могут выскочить, это аналогия откачки через капилляр.

[---]

Там и степени свободы введены и другие коэффициенты.

"Дополнительные степени свободы пришлось вводить из-за того, что температуре произвольно  назначили быть "мерой кинетической энергии"..
Если, вернуть температуре ее нормальный смысл (средней скорости частиц) никакие "дополнительные степени и коэффициенты" не требуются.

[---]

Аморфность заполняет весь объем

Аморфность - бесформенность неупорядоченность не может заполнять никакие объемы.
Аморфная жидкость этого не умеет..
Газ заполняет весь предоставленный ему объем..
Газ самое аморфное из возможных состояний вещества..

.... Дискреты не пролезут,..

Как, "дискрета", эффективным диаметром 0,25 нм (средний размер частиц газа), может не пролезть в устье капилляра диаметров в 10 000 нанометров?

[Олег Владимирович Лавринович]

"Дополнительные степени свободы пришлось вводить из-за того, что температуре произвольно  назначили быть "мерой кинетической энергии"..
Если, вернуть температуре ее нормальный смысл (средней скорости частиц) никакие "дополнительные степени и коэффициенты" не требуются.

Понячтно, не от хорошей жизни. но если там мкт и дискреты имеющие размер и фрму , то от вращения никуда не деться. Приходится учитывать таким образом. А если там нечто бесформенно рыхлое,непонятно какое , то эти поравки надо вводить для других свойств. Механика неплохо проработана , поэтому и мкт. проще  для понимания. А скорости там и может и не быть изначально. Например , при отделении молекулы от массива она выстреливается или выдавливается. Отсюда скорость отдельно летящих обнаруженных в опытах. А в самом массиве молекулы могут взаимно пересекаться своими неограниченными областями но влиять друг на друга статически. И как только исчезнет причина так толпиться, они расширяются  до бесконечности. Но, изначально приняв гипотезу МКТ все опыты делались для подтверждения этой гипотезы.

[Олег Владимирович Лавринович]

Газ заполняет весь предоставленный ему объем..

Даже, если в объеме осталась одна молекула ,а объем, 1000м3 она этот объем заполнит.

[Олег Владимирович Лавринович]

эффективным диаметром 0,25 нм (средний размер частиц газа)

Это ж мктшная гипотеза. Условность.  А как из черного ящика через дырочку не выскакивают фотоны, которые по справочнику , еще меньше?

[---]

Даже, если в объеме осталась одна молекула ,а объем, 1000м3 она этот объем заполнит.

Да
Эта молекула станет гулять по всему объему..
Объем, занимаемый одной молекулой газа (согласно мкт), определяется кубом средней длины свободного пробега молекулы газа, а не объемом самого шарика..
Сама частица в МКТ имеет "точечный" размер..
Точечная частица вообще в любой капилляр залезет..

[---]

Это ж мктшная гипотеза. Условность. ..

И, это очень хорошая гипотеза..
Лучше всех остальных..
Ничего, что известно о поведении газа не противоречит ей..

[---]

.. Условность. ...

Скорее, измеримый факт..
Размеры атомов газов довольно легко измеряются..

[Олег Владимирович Лавринович]

Скорее, измеримый факт..
Размеры атомов газов довольно легко измеряются..

Да, вычисляют. Помню такой опыт по вытеснению воздуха из большой бутыли через капилляр и вычисления на основании времени и водяного манометра диаметра молекул. Первый курс, детали забыл, но сам опыт помню. У кого результат не сошелся с табличным тех просрамили, потом поправили , всем зачет!

[Олег Владимирович Лавринович]

Эта молекула станет гулять по всему объему..

Вот ты пытался из банки с плоским дном и дырочкой вытряхнуть горох?

[---]

Вот ты пытался из банки с плоским дном и дырочкой вытряхнуть горох?

Диаметр горошин в среднем 5 мм
Диаметр дырочки в дне 200 метров..
Какие проблемы?

[---]

Да, вычисляют. Помню такой опыт по вытеснению воздуха из большой бутыли через капилляр и..

Все и любые измерения связаны с вычислениями..
Даже, прямые..
И проще все..
"вычислить" размеры атомов очень никакие "вытеснения капилляры" не нужны..
Ты сам можешь это сделать с использованием открытых данных, заслуживающих доверие.

[Олег Владимирович Лавринович]

Диаметр горошин в среднем 5 мм
Диаметр дырочки в дне 200 метров..
Какие проблемы?

А диаметр дна пару тыщ км, есть проблема

[---]

А диаметр дна пару тыщ км, есть проблема

Какая?
Что может помешать гороху высыпаться из такой большой кастрюли через 200 метровую дырку?

[Олег Владимирович Лавринович]

Какая?
Что может помешать гороху высыпаться из такой большой кастрюли через 200 метровую дырку?

высыплется, вопрос времени.

[Олег Владимирович Лавринович]

Все и любые измерения связаны с вычислениями..
Даже, прямые..
И проще все..
"вычислить" размеры атомов очень никакие "вытеснения капилляры" не нужны..
Ты сам можешь это сделать с использованием открытых данных, заслуживающих доверие.

Если доверять, нах вычислять? Ужеж достаточно доверить.

[---]

высыплется, вопрос времени.

Газ из баллона через капилляр тоже не мгновенно вылетает..

[---]

Если доверять, нах вычислять? ..

Вычислять на основе данных, достойных доверия..
Например, вычислить средний размер атома водорода с использованием данных о плотности водорода при НУ, и плотности сжиженного водорода..
Это уже достаточно...