Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)

[Sovetsky-ilovaysky]

ВСУки бандеровцы строят свои подземные объекты..... Рядом со свалками деревенскими туалетами чтоб не искали

[Mby]

Твой аргумент, - нет эксплуатации, т.к. труд оплачивают!

Мой контраргумент, - а разве Маркс отрицал наличие зарплаты у рабочих?

И с каких то щей делается абсолютно несуразный вывод... 

там нет никакого контраргумента... там есть подтверждение моего аргумента..
 от сюда и вывод - эксплуатации нет! с тех времен, как отменили рабство.. И больше скажу, когда рабочие создали профсоюзы, так уже они начали эксплуатировать своих буржуев, путем вымогательства и запугивания...

[Sovetsky-ilovaysky]

ВСУки бандеровцы строят свои подземные объекты..... Рядом со свалками деревенскими туалетами чтоб не искали

настоящие помойные сортирные крысы

[Артем Луч]

там нет никакого контраргумента... там есть подтверждение моего аргумента..
 от сюда и вывод - эксплуатации нет! с тех времен, как отменили рабство.. И больше скажу, когда рабочие создали профсоюзы, так уже они начали эксплуатировать своих буржуев, путем вымогательства и запугивания...

Блаженен тот, кто не ведает.

Но, всему свое время.. 

[Vасилич]

ну это ты сам сознался... за язык никто не тянул.... всегда было ясно, что от таких, как ты и соратников, можно ожидать всего...

 

[Mby]

Но, к сожалению, так и живут, *от зарплаты до зарплаты* (плюс небольшой излишек для воспроизводства новых рабочих, - но это не прибавочная стоимость, это необходимость);

это их проблема... как говорится, на что учились....  Никто им не мешал пойти в бизнес... Но я почему то уверен, что они , рабочие, сами предпочли такую жизнь.. по принципу, как говорят на иврите - РОШ КАТАН.. работай себе зарплата капает, пенсия копится , страхование здоровья оплачивается и голова ни о чем не болит..

[Mby]

Блаженен тот, кто не ведает.

это - самые счастливые люди...  и это не буржуи уж точно..

[Sovetsky-ilovaysky]

Китаю и другим надо перевести промышленность самую грязную и трудоёмкую в ещё более нищие страны тогда у них ВВП вырастает в 4 раза за 10 лет сейчас население 5млрд а станет 6млрд а доля США упадёт с 14,3% до ниже 5%

[Sovetsky-ilovaysky]

Китаю и другим надо перевести промышленность самую грязную и трудоёмкую в ещё более нищие страны тогда у них ВВП вырастает в 4 раза за 10 лет сейчас население 5млрд а станет 6млрд а доля США упадёт с 14,3% до ниже 5%

тогда США перестанут гадить всем иначе англичанка таки будет гадить наглосаксы они такие

[RedLion]

<script async src="https://telegram.org/js/telegram-widget.js?22" data-telegram-post="nevzorovtv/31268" data-width="100%"></script>

Ты продолжаешь цитировать тупого шизорова, кто ты после этого...

Геноцид на Украине

https://www.youtube.com/watch?v=wc2dWp3hSN4

           

Например? Что именно я нафотошопил?

черепа какие то

       

Где посмотреть?

В твоих постах при разговоре со мной несколько недель назад.

 

…в смысле вы эвакуировали укров бомбами, ракетами и автоматами на тот свет?

ну да - ВСУки это часть укров, их и утилизировали, кто то сдался в плен.
а про эвакуации мирняка можешь сам посмотреть видосы и почитать новости, большинство мировых СМИ про это вещали.


       

Конечно применяли. Всё небо Украины закрыто ПВО, но не так чтобы прям все ракеты сбивались. Некоторые пробивают ПВО.

То есть твой этот бред, ты ничем подтвердить не можешь, о том что били и сбивали над Буковелем - даже новостями от создателей изнасилованных ложечкой 

     

Ну ты же сам бредил, что все сами себя бомбят и убивают. Значит, Донбасс 8 лет бомбила кремлёвская фашистская хунта, расстрелявшая собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения. Опять поменялись методички? 

ну ты твой бред мне не приписывай. стеб над твоим бредом возможно 

[Артем Луч]

это - самые счастливые люди...  и это не буржуи уж точно..

Смотря где, - в какой-нибудь Швейцарии для таких даже термин есть, - *счастливый булочник*.

Там да, можно.

И только.

[Артем Луч]

Маркс четко про коммунизм (а не Бергсоновское, - ну роботизация захватит мир, и буржуи сами схлопнутся):

Вся штука, наоборот, заключается в том, что рабочее время, необходимое для удовлетворения абсолютных потребностей, оставляет свободное время (величина которого различна на различных ступенях развития производительных сил), и в результате этого может быть создан прибавочный продукт, если выполняется прибавочный труд. Целью является уничтожение самого отношения [необходимого и прибавочного труда]; так, чтобы прибавочный продукт сам выступал в качестве необходимого продукта и, наконец, чтобы материальное производство оставляло каждому человеку избыточное время для другой деятельности.

Выделенное, - должен записать себе всякий коммунист и обязан осмыслить сказанное.

[Antediluvian]

Только не считай себя умнее Трампа или Хазин.

Неважно, кем я себя считаю. И Хазин, и Трамп - идиоты, а я нет. И не потому что я так считаю, а потому что это совершенно точно установленный факт. 

[privet]

привет.., у тебя вроде есть сын?... жив еще от пластика не отравился?

......

Ну давай - ПОПРИВЕТСТВУЕМ это....

Там, кстати, МНОГО всего - вплоть до пандемий.

Ты = ИДИОТ.

[privet]

А если эти дебилы из Вашингтона всё же решатся подёргать судьбу за причинное место Россия с Китаем так и будут в стороне наблюдать как ракуячивают очередную дружественную и союзническую нам страну???   

.......

Да, пора МЕНЯТЬ политику.

[privet]

 и, наконец, чтобы материальное производство оставляло каждому человеку избыточное время для другой деятельности.[/b][/i]

Выделенное, - должен записать себе всякий коммунист и обязан осмыслить сказанное.

.......

Поясни - каким производством - должен заниматься - молящийся АСКЕТ ОТШЕЛЬНИК?

[privet]

..
 от сюда и вывод - эксплуатации нет!
.

......

Ну че это - нет?

В современном производстве -  ОГРАНИЧЕНИЯ - и по ДОСТУПУ - к РЕСУРСАМ, ЦЕННОСТЯМ, ОБОРОТНЫМ СРЕДСТВАМ....

Дерут ВСЕХ, кроме некоторых СВОИХ.

И - НЕ ДОПУСКАЮТ - ни к нефти, ни к алмазам.

[Бергсон]

Ответ Ленина, далее:

И у нас, как и везде, развитие и упрочение мелкого трудового хозяйства возможно лишь путем превращения его в мелкобуржуазное хозяйство. Это превращение, действительно, происходит, и настоящая реальная тенденция трудового крестьянина к мелкому предпринимательству неопровержимо доказана фактами жизни. Как и всякие мелкие производители, наши крестьяне тем самым подходят под категорию мелких буржуа, поскольку развивается товарное хозяйство: они раскалываются на меньшинство предпринимателей и массу пролетариата, который связан с «хозяйчиками» целым рядом переходных ступеней полурабочих и полухозяев (эти переходные формы существуют во всех капиталистических странах и во всех отраслях промышленности)."

- Для Бергсона критерием буржуа является только использование наемного труда, дальше этого он думать никак не способен.

      Разумеется, при капитализме ИП имеют тенденцию к найму рабочей силы по мере развития производства, и потому после найма подходят под категорию мелких буржуа.
      Для Бергсона критерием буржуа является НЕ только использование наемного труда, но наличие капитала и земли в собственности.

[Бергсон]

Это не я заявил, а одно и то же примечание, которое есть во всех изданиях "Капитала". Вот оно, к примеру, в английском издании:
      Где можно посмотреть все издания Капитала, ПиZдуля? 
Karl Marx, l. c., “A égalité d’oppression des masses, plus un pays a de prolétaires et plus il est riche.” (Colins, “L’Economie Politique. Source des Révolutions et des Utopies, prétendues Socialistes.” Paris, 1857, t. III., p. 331.) Our “prolétarian” is economically none other than the wage labourer, who produces and increases capital, and is thrown out on the streets, as soon as he is superfluous for the needs of aggrandisement of “Monsieur capital,” as Pecqueur calls this person.

А вот оно же в немецком:

Karl Marx, l.c. <Siehe Band 6, S. 410> - "Bei gleicher Unterdrückung der Massen ist ein Land um so reicher, je mein - Proletarier es hat." (Colins, "L'Economie Politique, Source des Revolutions et des Utopies pretendues Socialistes", Paris 1857, t. III, p. 331.) Unter "Proletarier" ist ökonomisch nichts zu versteh, als der Lohnarbeiter, der "Kapital" produziert und verwertet und aufs Pflaster geworfen wird, sobald er für die Verwertungsbedürfnisse des "Monsieur Kapital", wie Pecqueur diese Person nennt, überflüssig ist.

Слова о том, что пролетарий - это "исключительно наёмный рабочий", я специально для тебя красным выделил, а то ты языками не владеешь. Ну и кто же такой шустрый его везде засунул, в разные издания в разных странах? Есть версии, обоссан?

…а убийца коммунистов Сталин не подумал издать своё видение «Капитала» на разных языках, верно я понял твою мысль, ПиZдуля? Коммунистов перебить подумал, а сделать нужный перевод не подумал?

Ильич говорит, что ты идиот. А насчёт ренты у него буквально следующее: "это равносильно их участию, совместно с крупными землевладельцами, в дележе поземельной ренты". Понимаешь, обоссан? Равносильно участию. И это действительно так.

      Тут Ильич говорит о владельцах земли. Есть в собственности земля, - буржуй, хоть и не использует наёмный труд. Нет земли, - пролетарий. 

Или ты думаешь, что мелкий фермер-арендатор не закладывает ренту, которую уплачивает крупному землевладельцу, в стоимость своего товара? Конечно закладывает, а значит - обдирает пролетариат вместе с помещиком. И далее Ленин пишет, что конечно, торговый и финансовый капитал забирают львиную долю этой ренты, но и мелкий земледелец тоже в деле. Так что зря ты со своей тупой башкой ещё и в этот вопрос полез, где ожидаемо обоссался. Пока сосредоточься на одном: мелкобуржуем человека делает одно лишь то обстоятельство, что он - товаропроизводитель. Для твоего ущербного ума и этого более чем достаточно. Вряд ли осилишь, но вдруг случится чудо?

      Фермер-арендатор не может устанавливать цену на свой товар, ибо он не один. Цену устанавливает конкуренция. И особенно с крупными собственниками, ибо им выгодно имея больший доход с оборота разорить мелочь, забрать их долю, и превратится в монополиста. Это же мы наблюдаем с гипермаркетами, которые не только разорили ларёчников, но и мелкие сети местных магазинов в регионах, у которых было на порядки больше устойчивости. В твоей трактовке нет смысла. Но так далеко ты не заходил в своих рассуждениях, верно? А особенно в том, что при таком подходе кооперативы, артели и ИП в СССР оказывается были буржуями, хотя таковыми не считались. Но трудно требовать с дебилов элементарную логику…   
      И кстати, ты просил график отключения электричества, теплоснабжения, воды, как у укров, - на тебе его, - ниxуя ни электричества, ни отопления, ни воды третьи сутки. Полный непрерывный график. 

[Бергсон]

Посредством, дебил ты безграмотный, а не "по средствам". Ну вот тебе ещё кирпич вдогонку от Ильича. Даже два:

Уничтожить классы значит не только прогнать помещиков и капиталистов-это мы сравнительно легко сделали-это значит также уничтожить мелких товаропроизводителей, а их нельзя прогнать, их нельзя подавить, с ними надо ужиться, их можно (и должно) переделать, перевоспитать только очень длительной, медленной, осторожной организаторской работой. Они окружают пролетариат со всех сторон мелкобуржуазной стихией, пропитывают его ею, развращают его ею, вызывают постоянно внутри пролетариата рецидивы мелкобуржуазной бесхарактерности, раздробленности, индивидуализма, переходов от увлечения к унынию. … Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем "победить" миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой. разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. (Детская болезнь "левизны" в коммунизме, 1920)

      ПиZдуля, ты мне тут пытаешься объяснить, что колхоз в СССР буржуйское предприятие? Тебя это сейчас осенило, или всегда знал? 

Ясное дело, что в мелкокрестьянской стране преобладает, и не может не преобладать, мелкобуржуазная стихия: большинство, и громадное большинство, земледельцев — мелкие товарные производители. (О продовольственном налоге, 1921)

Не объяснишь, о чём это Ильич тут распинается? В стране вся земля находится в собственности государства, передаётся в пользование безвозмездно и земельная рента полностью исключена - декрет "О земле" ни в 1920, ни в 1921 году никто не отменял. Как в такой стране мелкая буржуазия может не просто существовать, а преобладать? Давай, зассан, выдай очередной буль. 

      Ты про НЭП слышал? Что про него знаешь? 

Он ещё прочитал у Ленина слово "рента", необычайно расширил тем самым свои горизонты и теперь сам себе оxyеть как нравится. 

…ПиZдуля, какой ты умный! Рядом стою и чувствую, как твой идиотизм меня с ног до головы обтекает, внутрь забраться норовит…